- В этой теме 50 ответов, 10 участников, последнее обновление 8 лет, 8 месяцев назад сделано
.
-
Сообщения
-
@cheremis 67284 wrote:
Сима Хайха по прозвищу Белая Смерть — лучший снайпер из Суоми . Считают его лучшим в мире . Тоже кстати долго жил .
Посмотри название темы и поймешь, что ему тут делать нечего.
@Wywywok 68184 wrote:
Посмотри название темы и поймешь, что ему тут делать нечего.
Не тебе решать . История всё решила — он первый . Человек воевавший за свободу своей Родины для меня Герой в каком бы окопе он не сидел .
Хяюхя использовал предназначенное для охранных корпусов снайперское оружие — винтовку M/28-30 шпиц (фин. Pystykorva) (под номером 60974). Предпочитал стрелять с открытого прицела, в отличие от снайперов противника. Таким прицелом было быстрее поймать цель в отличие от оптического прицела, чьи стёкла к тому же легко покрывались инеем зимой. Блеск линз также зачастую выдавал расположение снайпера[2]. Применение оптического прицела вынуждало снайпера держать голову на несколько сантиметров выше, что значительно повышало риск быть убитым.
Хяюхя также развил снайперскую технику и тактику в подходящих зимних условиях. Он, например, замораживал водой наст, перед стволом винтовки, чтобы при выстреле снег не взлетал, держал снег во рту, чтобы пар от его дыхания его не выдал. Толстая одежда выравнивала пульс и дыхание. Пользой для Хяюхя был и его маленький рост — 1 м 52 см. Было легче спрятаться. Наибольшее расстояние, с которого Хяюхя достоверно подстрелил врага, — около 450 метров[2].
После войны Симо Хяюхя работал земледельцем в Руоколахти (Южная Карелия). Он занимался разведением собак и охотой; поохотиться с ним вместе на лося приезжал и президент Урхо Кекконен.
Когда у Хяюхя спросили в 1998 году: как из него вышел такой хороший снайпер, он ответил лаконично, одним словом: «Тренировка». По характеру он был скромным человеком, никогда не возвышал себя и не хвастался своими заслугами. Он очень редко давал интервью и упоминал о сделанном лишь при необходимости.
Хяюхя работал долгое время в составе руководства общества Братства Битвы при Колла. Последние годы он провёл в Хамине в доме-хосписе для ветеранов. Незадолго до его 96-летия на вопрос журналиста: чувствовал ли он, когда стрелял, угрызения совести, — Хяюхя ответил отрицательно. «Я делал то, что приказывали, и так хорошо, как только мог».
cheremis,
несомненно! Ведь Гитлера по твоему мнению тоже стоит считать героем, ведь он воевал за величие своей страны, за свой народ!(сарказм) Вообще финны сами виноваты в начале войны СССР с Финляндией (кто не знает — она была союзницей Германии, как и Польша в 1938, которая помогала Германии во вторжении в Чехословакию). Моя бабушка рассказывала(она раньше жила на границе с финнами), что финны приходили и сжигали деревни, проводили геноцид. И по мне лучше этих ублюдков побольше убило в 1940, чем потом они приходили и творили зверства.@Wywywok 68257 wrote:
cheremis,
Вообще финны сами виноваты в начале войны СССР с Финляндией (кто не знает — она была союзницей Германии, как и Польша в 1938, которая помогала Германии во вторжении в Чехословакию).ты такой Олух царя небесного ??? Пакт Молотова-Рибентропа в школе проходил нет ??? Так вот Гитлер поддержал агрессию Сталина против Финляндии , Финляндию же поддерживала Великобритания . Иди поизучай , что такое этот пакт и почему СССР проводил совместные парады с фашистами и кто был чьим союзником (в ту же степь пусть сходят и благодарящие за такую антиисторичную ересь) . Короче заврался ты дурачок .
Теперь по теме .
В Риме всегда было немало отважных воинов , чьи подвиги отмечены были большим количеством наград . Но среди всех этих героев на все времена непревзайдённым остался Луций Сикций Дентат , которого за исключительную храбрость прозвали Ахиллом . По преданию он жил в середине 5 века до н.э. и за свою жизнь участвовал в ста двадцати сражениях , восемь раз выходил победителем в единоборствах , имел сорок пять шрамов на груди и ни одного на спине , был награждён восемнадцатью копьями , двадцатью пятью фалерами , восьмдесятью тремя ожерельями , более чем ста шестьюдесятью браслетами , четырнадцатью гражданскими венками , восьмью золотыми , тремя венками за то , что первым взашёл на стену , и одним осадным венком . Дентат участвовал в девяти триумфах , которых удостаивались полководцы , под чьим командованием он сражался .@cheremis 72530 wrote:
ты такой Олух царя небесного ??? Пакт Молотова-Рибентропа в школе проходил нет ??? Так вот Гитлер поддержал агрессию Сталина против Финляндии , Финляндию же поддерживала Великобритания . Иди поизучай , что такое этот пакт и почему СССР проводил совместные парады с фашистами и кто был чьим союзником (в ту же степь пусть сходят и благодарящие за такую антиисторичную ересь) . Короче заврался ты дурачок .
Что прости? Олух тут только ты, раз веришь этим бредням про злого Сталина и тд. Мы должны были отодвинуть границу Финляндии от Ленинграда, иначе всем бы нам пришел конец, т.к. расстояние было небольшое, и могло быть покрыто артиллерийским огнем финнов. Сталин и мговорил, ребята, давайте вы нам это, а мы вам территорию в 2 раза больше в другом месте. Но финны отказались. Как же! Они как раз планировали напасть на нас. Но получили в ответ.Вот про Пакт. Знаешь, я тебе скажу, что такие пакты заключали с Германией и французы и бриты. Гитлер был создан для того, чтобы уничтожить большевизм. Но благодаря мудрой политике Сталина, мы столкнули ох лбами. Вот смотри. 1938 год. Между СССР, Францией и Чехословакией есть договор. На Чехословакию нападают немцы. Сталин говорит, давайте поможем чехам. Французы отказываются помогать, сдавая немцам чехов, СССР говорит чехам, давайте мы вам поможем, чехи отказываются. Ну и что тут делать? Когда все преешли на сторону немцев, что остается делать нам? Правильно, заключать пакт. Сталин победил, а ты бы просрал, вот в чем разница.
К теме о «злом» Сталине и его «вине» в начале Мировой войны хочу напомнить вам о нескольких исторических фактах с котррыми могут поспорить только идиоты.
2 мая 1935 г. СССР заключил с Францией антигитлеровский пакт о взаимопомощи, основной статьей которого была статья II, в которой указывалось, что если СССР или Франция подвергнутся нападению со стороны какого- либо европейского государства, то они окажут «друг другу немедленно помощь и поддержку». Практическое исполнение этого пакта было сорвано Британией, отказывавшейся от создания антигитлеровской коалиции вплоть до 1939 года.
Первой страной, заключившей с гитлеровской Германией еще в январе 1934 года – на пять лет раньше СССР — Договор о ненападении, текстуально полностью идентичный так называемому «пакту Молотова – Риббентропа», была Польша (пакт Гитлера-Пилсудского).
Именно Польша запретила проход Красной Армии для защиты Чехословакии от уничтожения, и участвовала вместе с гитлеровской Германией в расчленении Чехословакии, а Британия и Франция, договорившись с Гитлером о разделе Чехословакии, в то же время отказалась от создания антигитлеровской коалиции, многократно и в разных формах предлагавшейся СССР.
В гитлеровскую коалицию, помимо Германии, входили также вишистская Франция, Испания, Италия, Венгрия, Румыния, Болгария, Словакия, Хорватия, Финляндия? Фактически на стороне Гитлера воевали также части Чехословакии, вошедшие после ее расчленения в состав стран-членов гитлеровской коалиции, а имена Квислинга и Мюссерта — руководителей Норвегии и Нидерландов, стали нарицательными обозначениями коллаборационистов вообще.
Даже в 1944 году немецкие радиоуправляемые катера-бомбы снабжались двигателями производства «Форд».
А значительная часть немецкой промышленности работала на нужды стран Западной Европы и США — это обеспечило сотни тысяч рабочих мест для Германии. Западные предприниматели с большой радостью снабжали немцев своими станками и другим оборудованием, а банки давали огромные кредиты. Не думайте о теории заговоров и злобных сионистах, просто это было экономически выгодно. Весь Западный мир умирал от последствий Великой депрессии — голод и нищета, закрытие заводов и учебных заведений… востановить промышленность в рамках своей капиталистической системы было уже невозможно — рынок есть рынок и неконкурентноспособные предприятия неизбежно умирают, вкладывать в них валюту бесполезно. И тут вдруг появился Третий Рейх, намеренный провести индустриализацию по социалистическим принципам… Это было взаимовыгодно. СССР тоже в это время воспользовался экономической слабостью Запада и иностранные предприятия ради выживания работали с нами. Кто то назовет это глупым, но я считаю, что использовать иностранные технологии и кадры в то время, когда их государства умирают — это замечательно.А вообще до прихода к власти Гитлер молился на Великобританию. Он часто говорил, что Германия должна идти на Восток в союзе с Англией.
Из Википедии(статья с названием IG Farben)
В 1929 году в США была открыта дочерняя компания, «Америкэн И Г./ Кемикл. корп» (в 1939 году переименована в «Дженерал анилайн энд филм» — ДАФ). Через неё американский банк J.P. Morgan давал займы И. Г. Фарбен в Германии, которая в свою очередь предоставляла спонсорскую помощь нацистам. Принадлежащий семье Дюпонов автомобильный концерн «Дженерал моторс» и в годы войны активно сотрудничал с Германией. В его предприятия был вложен крупный капитал корпорации «Америкэн И. Г.»; в свою очередь, руководство «Дженерал моторс» вложило в «И. Г. Фарбен» только с 1932 по 1939 годы 30 миллионов долларов. «И. Г. Фарбен» внесла весьма высокий вклад в дело нацистского движения: к 1939 году она давала 90 % притока иностранной валюты и 85 % всей военной и промышленной продукции, необходимой для подготовки Германии к мировой войне.А вообще не стоит истерически гнобить кого-либо за экспансию, интриги и геноцид. Когда цели высоки — любой путь к победе хорош. Как говорилось в одной опере: Что стоит их жизнь по сравнению с целью, плодами которой весь мир будет жить?
Национальная идея обеспечивает народ энергией необходимой для размножения и созидания(научно доказано Игорем Гундаровым). Экспансия дает стране новых инженеров, новую инфраструктуру, дает новых людей которых можно заразить своей национальной идеей и которые пойдут созидать вместе с тобой. Разве мораль какой-то части общества должна препядствовать развитию страны?
Каждый правитель должен служить интересам своего народа, а не «мирового сообщества». Разве захват Китая плох для Японцев? Разве покорение Сибири и Кавказа — плохо для России? Разве покорение Визинтии принесло горе туркам?@Wywywok 73895 wrote:
Мы должны были отодвинуть границу Финляндии от Ленинграда, иначе всем бы нам пришел конец, т.к. расстояние было небольшое, и могло быть покрыто артиллерийским огнем финнов. Сталин и мговорил, ребята, давайте вы нам это, а мы вам территорию в 2 раза больше в другом месте. Но финны отказались. Как же! Они как раз планировали напасть на нас.
У человека утверждающего что 5-миллионная страна собралась напасть на страну с более чем сотней миллионов населения мозги вообще есть ??? Не стоит считать политиков Финляндии такими же дураками , ок ? Прежде чем что-либо утверждать — подумай есть ли у тебя доказательства для твоих предположений . Вот у Сталина были планы на Финляндию (он и правительство Финляндии создал в СССР если ты не в курсе (что скорее всего) . Только планы его накрылись медным тазом — марионеточное правительство пришлось расформировать . Слушай школоло , а сейчас вообще проходят хоть Зимнюю войну в школах ?(похоже , что ты уроки прогуливал) — назвать Финляндию союзником германии в Зимней войне это надо постараться. Конечно Сталин предлагал «честный» размен — укреплённые для обороны районы Финляндии с развитой инфраструктурой на Карельские болота и леса .
«Финны и русские в зеркале Зимней войны: ретроспектива отношений России и Финляндии за последние 70 лет». Забытая война. (история финской войны)
Войны. История человечества изобилует ими. История – это, собственно, и есть война. Вот и стараются цари и императоры, вожди и пророки. Немного крови — и ты в истории, много крови — и ты в истории с большой буквы.
Но война войне рознь. В память об одних благодарные потомки слагают легенды и ставят колонны. О других пытаются поскорее забыть.
Такой «нехорошей» войной и стала «Советско-Финляндская война 1939-40г.», более известная как Зимняя. Мы, конечно, знаем все подробности этой войны, но все-таки позвольте коротко напомнить.
С 30 ноября 1939 года Красная Армия перешла границу Финляндии на всем протяжении, от Арктики до Балтики. Этому предшествовали пакт Молотова-Риббентропа, довольно странные переговоры между СССР и Финляндией и короткая идеологическая подготовка.
По пакту Молотова-Риббентропа Финляндия отошла к сфере интересов Советского Союза.
Странные переговоры сводились к попытке обмена Карельского перешейка и полуострова Ханко (в аренду) на часть советской Карелии. Достичь договоренностей не удалось, хотя переговоры велись серьезно с обеих сторон. Думаю, что финнов насторожила перспектива утери единственной системы долговременной обороны (в простонародье — линии Маннергейма) и мощной береговой базы, с которой можно контролировать финское морское судоходство.
Идеологическая подготовка включала мощный пропагандистский поток, оправдывающий будущее вторжение, «бешеные псы» — не самая грубая характеристика финского народа, которая нашлась в закромах советских пропагандистов.
Целями военной компании являлись: оккупация Финляндии, смена правительства и присоединение ее к Советскому Союзу. Хотя этих целей никто и не озвучил, но спешное создание альтернативного правительства Финляндской Народной Республики во главе с сотрудником Коминтерна Куусиненом другого варианта не оставляет. Народу же объявили о братской помощи финским рабочим и крестьянам. В общем, как обычно.
Пройдя первые 20-50 километров, Красная Армия повсеместно столкнулась с организованным и упорным сопротивлением. Потери Красной армии при подавляющем техническом превосходстве оказались неоправданно высокими. На некоторых участках фронта были случаи окружения и даже полного уничтожения частей Красной армии. Если бы командиры РККА поменьше занимались научным коммунизмом, а побольше военной историей, то наверняка вспомнили бы историю 17, 18 и 19 римских легионов, которые в 9 году н.э. колоннами вошли в Тефтенбургский лес с целью показать диким германцам, кто в доме хозяин. Но не вышли. Никогда не воюйте в лесу, особенно с хозяевами леса.Если поедете по трассе «Скандинавия» в сторону Финляндии, то в районе поселка Кирилловское посмотрите налево. Именно там, после двухмесячных позиционных боев, сосредоточив усилия прорыва на участке укрепрайона Сумма-Хотинен линии Маннергейма (теперь уже так, линия Маннергейма, это журналистский штамп, означавший линию противостояния войск в период временной стабилизации), Красная армия прорвала фронт и вышла на подступы ко второму по величине городу Финляндии Выборгу. Снова завязались тяжелые бои.
К тому времени ситуация в мире переменилась. Агрессия и бомбардировки городов усилили антисоветские и антигерманские настроения в странах Европы и особенно в Скандинавии. Англичане подготовили 20-тысячный десантный корпус. В США американцы финского происхождения сформировали добровольческие части. Трудно сказать, стала бы такая помощь существенной, но когда на родину возвратились бы гробы под национальными флагами, недалеко и до объявления войны. А оно того стоит? Стал выказывать неудовольствие и единственный союзник СССР Германия. На столе фюрера уже лежал план оккупации Норвегии. Гарантией успеха могла быть только внезапность. Снующие туда-сюда английские линкоры ей явно не способствовали бы. Возможно, и попросил-таки «друг Адольф» «друга Иосифа» кончать эту бодягу.
Положение Финской армии на тот момент уже было катастрофическим. Войска были вымотаны до крайности, боеприпасы отсутствовали, подготовленных рубежей обороны не было.
12 марта 1940 года состоялось подписание мирного договора. Финны много потеряли, но остались целы.
Пришла пора подводить итоги. Во-первых, задним числом изменили цель войны. Теперь ею стало «обеспечение безопасности границ». В переводе с политического на юридический – аннексия. Во-вторых, решили сделать хорошую мину при плохой игре по поводу качества самой компании. Вместо сурового разбора полетов — ликование.
И началось. Непобедимая Красная Армия сокрушила наймитов Германии, Англии и Франции одновременно. Прорвала невероятную оборонительную линию, круче Линий Зигфрида и Мажино, вместе взятых (не веришь – поезжай и сравни). Звезды в петлицы — как из ведра. Враг был слаб? Ерунда. Прикормленные борзописцы углубят на пару-тройку этажей доты, покроют их резиной, чтоб снаряды отскакивали, развесят по веткам «кукушек» и, конечно, перевооружат финскую армию. И еще заминированные люльки с младенцами. А вы слышали про боевых дятлов-камикадзе? А могли бы, просто никому в голову не пришло. Об одном только никогда не упоминали «журналисты» — стойкость и мужество финских солдат.
А потом началась настоящая Война. Интернациональная риторика мигом отправилась в нафталин. Родина, патриотизм, «братья и сестры». Друзьями стали только министры-империалисты, помогающие не словом, а оружием и пенициллином.
И получилось, что финны были не так уж неправы, защищая свою родину. И их союзники были не так уж плохи. И «безопасности границ» не получили. Более того, сами себе навредили, превратив маленькую, безобидную страну, которая только и мечтала прижаться к Швеции и в статусе нейтральной переждать войну, в озлобленного и опытного врага.
Выход нашли быстро – ничего не вспоминать, ничего не печатать, не было такой войны. И пропала победоносная Зимняя война, исчезли герои. Война-продолжение умерла вместе с Зимней. Что толку гордится, если нужно много объяснять.
Вот и оказались в памяти россиян только пропагандистские штампы сороковых да мутный параграф из учебника истории: «мы им предложили, они отказались», «безопасность подступов», ничего не вернем.
Война нами забыта. И Бог с ней. Мы не возражаем.@Wywywok 73949 wrote:
Мне вот интересно, с каких это пор тебе интересы Финляндии важнее собственной страны?
мне справедливость важнее , а СССР для меня не собственная страна — в этом случае ещё и страна агрессор . В ней двух моих прадедов раскулачили и всю интелегенцию моего и родственных моему народов в лагеря сослали только за то , что на своём языке говорили (языки финно-угорской семьи) ,историю свою писали их обвинили в буржуазном национализме и в шпионаже в пользу Финляндии — всех поголовно . Ну и простых крестьян заставили воевать за чуждую им идеологию против родственного народа . Кстати , чувака который хвалился своим предком удмуртом — героем СССР за ту незнаменитую войну в финно-угорской группе вконтакте попросили сильно об этом не разглагольствовать — что геройского , что твой предок лез на родственный народ во имя интересов правящей верхушки (которая гнобит твоих родных) ?
А отношение современной верхушки России к той войне уже понятно из цветов возлагаемых путиным и Медведевым к памятнику Маннергейму (генералу царской армии , фельдмаршалу и президенту независимой Финляндии) … Сталину то они врядли что возложат .Не пацифистам о войнах рассуждать.
А мне вот лично прогресс важнее, чем интересы каких либо групп общества. Гораздо больше людей гибнет из-за отсталой промышленности и инфраструктуры. Можем ли мы сосчитать число жертв снарядного голода в Первой мировой? Или число жертв оружейного голода? В государственном управлении нет места для чьих то там моральных принципов — это всегда ведет к коррупции, не говоря уже об отсталых моделях организации, которые стоят жизни государству.@Mussolini 73956 wrote:
14 февраля 1938 Роберт Бартини был арестован НКВД СССР. Ему было предъявлено обвинение в связях с «врагом народа» Тухачевским, а также в шпионаже в пользу Муссолини. Решением внесудебного органа (т. н. «тройки») Бартини приговорили к обычному для таких дел сроку — 10 лет лишения свободы и пять — «поражения в правах».
В СССР всегда героев ценили . Автор катюши также был приговорён (сейчас выясняется его тупо подсидел подчинённый присвоивший себе лавры и ставший героем СССРии за это . Такие стукачи для нормального человека уж никак героями считаться не могут .
@cheremis 73950 wrote:
мне справедливость важнее , а СССР для меня не собственная страна — в этом случае ещё и страна агрессор . В ней двух моих прадедов раскулачили и всю интелегенцию моего и родственных моему народов в лагеря сослали только за то , что на своём языке говорили (языки финно-угорской семьи) ,историю свою писали их обвинили в буржуазном национализме и в шпионаже в пользу Финляндии — всех поголовно . Ну и простых крестьян заставили воевать за чуждую им идеологию против родственного народа . Кстати , чувака который хвалился своим предком удмуртом — героем СССР за ту незнаменитую войну в финно-угорской группе вконтакте попросили сильно об этом не разглагольствовать — что геройского , что твой предок лез на родственный народ во имя интересов правящей верхушки (которая гнобит твоих родных) ?
А отношение современной верхушки России к той войне уже понятно из цветов возлагаемых путиным и Медведевым к памятнику Маннергейму (генералу царской армии , фельдмаршалу и президенту независимой Финляндии) … Сталину то они врядли что возложат .Понятно теперь, почему ты так уперся и не хочешь воспринимать доводы. Как говориться яблочко от яблоньки… А вот мои прадеды все служили в Красной Армии и всегда были за Сталина и ничего плохого про него сказать не могли. Один из них, кстати, был финно-угр. И воевал в Финскую на стороне СССР, т.к. нифига финны-угры и финны не родственники, финны их вырезали и проводили геноцид коренного населения, когда зашли на территорию СССР (моя бабушка рассказывала). А в 1944-1945гг. наша армия была самая сильная в мире, никто не мог противостоять нам. Финны даже боялись вступать с нашими войсками в контакт, пытались, ждали обозы с медиками, поварами и их стреляли. «Герои», правда?
И мнение Путина и Медведева меня в последнюю очередь интересует, эти граждане уже давно себя показали.
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.