Ответы в темах
-
Сообщения
-
На счет Вереши
Краблинг:
[V_M]_Crabling_{P-III}Сегодня в 11:22
хз , не думаю , что будет толк , но от него и ничего плохого ждать не стоит
он в клан скорее всего собирается ,чтоб играть научиться по большей частиТФРМ:
я прошу совет принять его, под мою ответственность
он начал учить русский только для того чтобы попасть к нам в клан
Ну и мы с ним много общаемся
каждый день списываемся, так что я присмотрю за нимСо своей стороны могу сказать что ничего против не имею, но к сожалению языковой барьер очень затрудняет интеграцию. Нужно быть очень настойчивым и реально выучить язык, чтобы себя чувствовать комфортно в VM.
Праздники закончились, Совет возвращается в будничный режим.
Дабы соблюсти баланс между просьбами Клейтона и Арха, пишу ответ о дискорде только сейчас.@Klayton 133708 wrote:
Очевидно, что проблема дисциплины в дискорде была озвучена!, но никто не захотел её как то попытаться решить. Поскольку совет от 24 числа был совершенно бесмысленный, и пользы от него было ноль.
Так называемая «проблема дискорда», заключается вовсе не в самом дискорде, а в людях, причем в тех людях, у которых раньше не было никаких проблем. Решить ее попытались множество раз, еще с момента первого всплеска глупости. Пытались ее решать и вежливо-обычно, и просто тактично, и при помощи компромисса, и при помощи даже уступок (докатились даже и до этого). Но проходило время и проблема снова вылезала боком, ровно по той же самой причине, по которой возникла изначально. Просто в первые два месяца никто даже не мог предположить подобных проблем и симптомов у болезни. Здесь лежит моя первая вина как магистра: я по наивности полагал, что все клансмены высшего звена — друзья по оружию и соратники. Поэтому и не был готов относиться к решению с радикальным равнодушием. В начале все это казалось случайной глупостью и нелепостью, или одиночным случаем баловства, которые уже периодически проскакивали и вполне мирно переживались. Оказалось всё иначе. И разбор этого «иначе» придется вести отдельным порядком, дабы посвятить Совет во все детали. Этого неприятного действа мы пытались избежать как можно дольше — аж 4 месяца, но вопрос гноится и не решается, так что необходимо подсчитать убытки и выставить счет за разбитые горшки.
А пока что коснусь только темы пользования чатами нашего дискорд-сервера.Совет был смысленный, ибо до вас были донесены разные варианты решения вопроса, в том числе и предложения от других сокланов, которых достал произвол. А вы, в свою очередь, дали свои оценки этим вариантам. (эт так, для справки)
@Klayton 133708 wrote:
2. Почему он? потому что подобный платформы онлайн общения изначально не подходят для культурного общения либо каких то строгих правил и дисциплины.
Как я вижу Дискорд это всегда был проходной двор и место для флуда не больше! Он совершенно не подходит для каких то важных обсуждений тем более внутринней инфы клана.Вполне нормально подходят, если все понимают, что это их общий дискорд, который нужен для удобства всех сокланов. Практически все, кто так или иначе пользовался дискордом с момента появления нашего сервера, не испытывали никаких проблем. Периодически на собраниях, а потом и в специальной теме на форуме доходчиво объяснялась разница между удержанием информации на форуме и в дискорде. Именно в этом разница! В сохранении и важности, а не в культуре. Культура была везде общая (хотя само собой с большими послаблениями в бурном дискорде). Нельзя в одном месте общаться как быдло на помойке, а в другом — расшаркиваться. Это шизофрения.
Единственное у кого чесалось, так это у Сталкера. Но просто потому что он больше ни в чем не участвовал и не играл, да и по основным темам ничего дельного сказать не мог. Поэтому, конечно же, он очень хотел превратить дискорд в привычную для себя среду общения школьников. Повторюсь, у остальных проблемы не было. Все и всё понимали, а новичкам вполне доходчиво рассказывали что к чему.Крайне точно описал суть явления Dark Admiral, еще раз убеждаюсь в проницательности нашего скромного канцлера.
@Dark Admiral 133709 wrote:
1. Дискорд — всего лишь инструмент коммуникации, проблема всегда в том, кто и как этот инструмент использует. Форум в этом отношении ничуть не лучше — его точно также можно наводнить «результатами жизнедеятельности мозга…
Подпишусь.
@Dark Admiral 133709 wrote:
Если же не в меру ретивые люди начинают лезть к тебе со своими идеями, советами, заваливать твой «дом» хламом (с твоей точки зрения), тебе это понравится? Предполагаю, что нет. Этот-то вид флуда и считается вредным, и основными-то его источниками и являются сильные игроки старой гвардии. И это делается не по незнанию, а целенаправленно. Им и так пошли на уступки, предоставив полигон. Но им этого мало, и весь этот мусор так или иначе перетекает в соседние каналы.
Прямо в яблочко. Проблема искусственная и рукотворная. И если говорить откровенно, то созданная по лекалам, описанным в Совете несколько страниц назад под заголовком «крайне нежелательные для клана события». Кто же мог подумать, что бывшие лорды от большой любви к ВМ начнут вредить? Кто бы мог подумать что кому-то можно не доверять?
@ARXIDIABLO 133710 wrote:
Вся суть в персональном конфликте магистра с группой ветеранов. Это своеобразный протест из за недовольства его действиями или политикой.
Стоит заметить, что конфликт, придуманный изначально самой группой в одностороннем порядке без объяснения недовольства. Кому-то он нужен был просто чтобы развлечься, кому-то само громкое определение «протест из-за недовольства» понадобилось чтобы хоть как-то задним числом объясниться перед Архом за творимые непотребства. И этот вопрос, как я уже говорил выше, придется разбирать отдельно от дискорда.
@Mal4evskiy 133713 wrote:
Сейчас же ситуация такова, что среднее звено клана смотрит на откровенный хаос со стороны топовветеранов и не понимает, почему они себя так ведут. В дополнение к этому, сложилось так, что среднее звено ваховцев отделено от остальных дисциплин и процесс информированности еще хуже.
Складывается впечатление, что можно делать все что угодно, когда ты «не такой как все».Всему виной старые стереотипы магистра. Все меры регулирования дискорда были направлены на возможных залётных новичков. Никто не ждал, что «нетакиекаквсе» начнут засирать собственный дом. Напротив, этих «нетаких» везде хвалили, ставили в пример для подражания, с радостью встречи из игрового отпуска, всячески тянули к Совету и к прочим интересным штукам. Походу зря.
@Mal4evskiy 133713 wrote:
А хватит ли духу оппозиционерам Морса выйти из тени диверсий — нужно посмотреть. Если хватит — значит эти действия стоит воспринимать как часть деятельности в клане. Если не хватит духу — как саботаж деятельности клана
Ну они вполне способны прочитать написанное в Совете. Настолько широки у нас «тиранические» привилегии. А вот духу не хватает до сих пор. Одно дело изображать себя обиженными перед добрым Архом, и совсем другое — отвечать по фактам за саботаж.
По существу вопроса я уже писал в начале апреля — http://viamilitera.ru/forums/showthread.php?t=6&page=303
@MorS 131389 wrote:
Роль форума обнуляется дискордом! Никому не нужны разделы и темы, если новости клана и TW и так под рукой. Никому не нужны обсуждения, если можно каждый день общаться в голосе безлимитно и без особых требований к качеству речи. Именно! Падает качество общения! Когда люди общаются многие месяцы в голосе, они узнают друг друга очень хорошо, и не всегда это идет на пользу. Пропадает дистанция, прорываются маты и неадекватность. Игроки расслабляются и перестают держать марку, попросту говоря начинают общаться развязно, начинают раскрываться не с лучших сторон.
Можно ли это запретить? Абсолютно никак! Лишние ограничения и тотальная запретиловка — это утопия
Нужно ли этому противостоять? Однозначно да! Отпускать процесс на самотёк, пропуская мимо ушей или прикрываясь оффлайном — это преступная глупость.@MorS 131389 wrote:
Что начнет происходить вместе с обнулением структуры и смысла клана, совсем нетрудно представить. Да, большую часть из нас будет объединять название и тэг. Да, будет много частого общения в голосе. Да, будут свои яркие и фановые моменты. Но мы начнем терять черты классического клана, затем начнем терять организацию, затем начнет цвести пышной плесенью сепаратизм (по дисциплинам). В конце кризиса нас ждет или развал или очень болезненное обновление.
@MorS 131389 wrote:
Что можно сделать в той ситуации, когда запреты глупы и бессмысленны, когда регресс идет рука об руку с потрясающим комфортом, когда качество вытесняется не менее полезным количеством?
Коммуникации — это основа клана. Из общения игроков рождаются общие темы, общие вопросы и общие цели. Из общих целей и появляются роли. Роли, в свою очередь, определяют права, обязанности и задачи. Все вместе это составляет структуру клана, и благодаря этой структуре мы все можем решать глобальные задачи при помощи коллективных усилий, и получать многократный фан от масштаба наших достижений.Качественные коммуникации на форуме, следовательно, должны иметь обязательный характер для всех участников клана. Для этого они должны быть удобными, понятными и интересными. Само собой, технич. уровень форума и визуал должны быть привлекательными. В таких условиях нужны яркие образцы и личные примеры ведения подобных коммуникаций, чтобы новички попадали в такую атмосферу, где внутрикланновые коммуникации разделены примерно поровну между форумом и дискордом, и такой порядок вещей является не столько навязываемым, сколько общепринятым и привлекательным для каждого активного соклана.
Ситуация, когда рекрут оставляет 2-5 сообщений на форуме и забывает про него навсегда, а в дискорде большая часть сокланов одобряют и разделяют его модель поведения — губительна.Можно и нужно завершить переезд и упрощение форума (основной его части)!
Можно и нужно воздействовать личным примером!
Можно и нужно выстраивать кадровую политику в клане так, чтоб ответственные позиции занимали деятельные и образцовые люди (не обязательно в плане скила)!
И, что самое трудное, можно и нужно в этот процесс включаться лично! Вести сокланов к той модели общения, которая обеспечивала нам превосходство во многих видах активности все эти годы!И первым же тогда дал хорошее решение Арх, которое позволило приохотить даже ареновцев к посещению основных тем форума. А после переезда подразумевалось что удобство нового движка еще больше сбалансирует два потока общения к приемлемым показателям. В первую очередь потому, что новый движок позволит без эстетических терзаний пользовать форум с телефона.
@ARXIDIABLO 131390 wrote:
Считаю нужным, вместо многочисленных новостей в дискорде, постить это все на форуме и кидать в дискорд просто ссылку на нужную тему. Тоже самое и после каких то важных и интересных событиях написанных в сообщении форума(повышение, гайд, инфа по турниру и тд.), кидать ссылку на нужную тему.
Всей проблемы не решит, но как один из инструментов популяризации кланового ресурса будет кстати!
Этот прием отлично работал вплоть до того момента, когда этому процессу стали мешать. Не дискорд, а люди.
updated
updated
SurrealBeliefs: The Commissar — https://www.youtube.com/user/Surrealbeliefs/
tokshen — https://www.youtube.com/user/tokshen/HForHavoc — https://www.youtube.com/channel/UCGd0SZzQKqaTeT4fPrtTxbg/
(качественные обложки)Забыл про канал итальянского клана Legio Italica.
А вообще есть еще с десяток каналов, которые были активны, но замерзли около года назад, например samesonite — https://www.youtube.com/user/samesonite/ или WarriorofSparta — https://www.youtube.com/user/1984warriorofsparta/
Ну или совсем старые каналы, которые давно мертвы, но хранят воспоминания о былых турнирах, например канал группы BETA — https://www.youtube.com/user/TotalWarEdict чисто с турнирной подборкой.
Туда же можно отнести переобувшиеся каналы, например знаменательного Шерла, который все еще активен, но не в TW, зато оставил огромную турнирную библиотеку — https://www.youtube.com/playlist?list=PLEoDsLJmD_LH_WaEFR7Jt8Ro5kSAS2ysu или его заклятого друга Кризи — https://www.youtube.com/user/CreasyTLT/.Пшепрашем панове!
ночные опечатки, имелось ввиду 23 или 24, и судя по последней инфе, рассматриваем 24-е как наиболее вероятный день.
