- В этой теме 25 ответов, 7 участников, последнее обновление 13 лет, 5 месяцев назад сделано
.
-
Сообщения
-
Бытовала гипотеза , что Джучи сын Чингиза и отец Батыя — на самом деле родился у жены Чингиза после долгого прибывания в плену у меркитов . А так конечно они полноправные Чингизиды несмотря на этот случай .
@Leroy 85838 wrote:
Кстати, то что монголо-татаров было много — это один из мифов.
Как раз не миф, а чистая правда…
Монголов было не много — но они как снежок катящийся с горы превратились в лавину . В частности в Европе писали , что впереди монголов движутся злобные мордвины уничтожающие всё на своём пути , и так в каждом регионе (в других регионах это были татары — засчёт чего сейчас мы знаем монгол и под этим именем) — покоряя либо предлагая добровольный союз под руководством монголов они получали человеческие ресурсы других племён . Черемисы как и мордва были в союзе с монголами — получили минимальный контроль над собой и возможность совершать совместные походы в 1415 году черемиский князь Кельдибек заключив с вятчанами союз и при поддержке Казани нападал на Двинскую Землю и пытался захватить Устюг . В 1428-29 годах этот же Кельдибек действовал совместно с войском татарского князя Либея (Алибека) , разграбили Кострому , Плёсо , Лух Юрьевец и Кинешму , а Галич взять не смогли . В общем монголы всегда искали союзника во всех землях . Половцев вообще затроллили до самой Венгрии — сперва встретив войско половцев и алан , монголы пообещали — если половцы предадут алан — то смогут взять добычу себе (половцы так и сделали — ведь монголы сослались и на родство с половцами) . Затем на Калке русским князьям тоже предложили предать — на этот раз половцев (но как известно тогда с монгольским предложением не согласились) . Впрочем и русские князья были побеждены предательским бегством половцев — смявшем русские рати .
@cheremis 85855 wrote:
Монголов было не много — но они как снежок катящийся с горы превратились в лавину . В частности в Европе писали , что впереди монголов движутся злобные мордвины уничтожающие всё на своём пути , и так в каждом регионе (в других регионах это были татары — засчёт чего сейчас мы знаем монгол и под этим именем) — покоряя либо предлагая добровольный союз под руководством монголов они получали человеческие ресурсы других племён . Черемисы как и мордва были в союзе с монголами — получили минимальный контроль над собой и возможность совершать совместные походы в 1415 году черемиский князь Кельдибек заключив с вятчанами союз и при поддержке Казани нападал на Двинскую Землю и пытался захватить Устюг . В 1428-29 годах этот же Кельдибек действовал совместно с войском татарского князя Либея (Алибека) , разграбили Кострому , Плёсо , Лух Юрьевец и Кинешму , а Галич взять не смогли . В общем монголы всегда искали союзника во всех землях . Половцев вообще затроллили до самой Венгрии — сперва встретив войско половцев и алан , монголы пообещали — если половцы предадут алан — то смогут взять добычу себе (половцы так и сделали — ведь монголы сослались и на родство с половцами) . Затем на Калке русским князьям тоже предложили предать — на этот раз половцев (но как известно тогда с монгольским предложением не согласились) . Впрочем и русские князья были побеждены предательским бегством половцев — смявшем русские рати .
Соглсен,самих этничных монголов было немного — прибл. 4000…А вот татарских племен от 120 тыс. до 400 тыс..С этого можно понять громадность этой орды…
@Leroy 85853 wrote:
мы читал разные книжки)
Монголов да — немного…Но других племен таких как татары,кыпчаки и др. их было до 400 тыс..
Пришлось лазить и искать информацию. Вторжение на Русь совершили около 100-120 тыс. И оно увеличивалось в размере. и это было не сразу а постепенно с течением времени и с увеличением территории которую захватывали монголы. Изначально захватывая территории, огромного размера войска не было. Всё было пропорционально.
@Leroy 85864 wrote:
Пришлось лазить и искать информацию. Вторжение на Русь совершили около 100-120 тыс. И оно увеличивалось в размере. и это было не сразу а постепенно с течением времени и с увеличением территории которую захватывали монголы. Изначально захватывая территории, огромного размера войска не было. Всё было пропорционально.
Так по идее и должно быть,Наполеон тоже не сразу имел 600 тыс., а собирал эти войска…
4000 ТЫСЯЧИ ДЕРЖАЛИ СТРАХ НА 120 ТЫСЯЧ ТАТАР,СМЕШНО)
кнутом и пряником — почему только страхом ? И сделали в своей империи моду на татар — как писал Рашид-ад-Дин все племена старались назваться татарами (поскольку модно было это тогда) . Римлян в поздней римской армии вообще практически и не было — даже на командующих должностях стояли варвары типо Аэция .
Темутчин был зол на татар ,за отца и за обид ,т.к былпродан татарами в рабство.
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.