Ответы в темах
-
АвторСообщения
-
Adorno
УчастникAdorno
УчастникДрузья, опубликовал статью о германцах в разделе «Аттила погружение в историю». Правда статья о германцах времен античности. Кому интересно посмотрите.
Adorno
Участник7. Германцы.
В эпоху поздней античности германцы прославились разгромом легионов Вара. Действительно римское оружие редко терпело такой полный и безусловный разгром. Разбил их Арминий настоящее германское имя которого Сигифрид (он превратился потом в «Легенде о Нибелунгах» в Зигфрида). От трех легионов и сопровождавших их вспомогательных частей (от 12 до 18 тыс. бойцов и до 30 тыс. вместе с тыловыми службами и гражданскими) осталось несколько сотен всадников. Для того чтобы по-настоящему оценить этот успех необходимо понимать, что германские племена не были особенно многочисленными. Так херуски, которым принадлежит честь выступления против римлян и достижение первых побед в этом трехдневном сражении вряд ли могли выставить более 10 тыс. бойцов. Стоит подчеркнуть, что для племенного строя всегда огромной проблемой было снабжение бойцов вооружением, боеприпасами и продовольствием. Даже на собственной территории необходимо было разработать какую-то логистику этого снабжения.
Германцы этого периода испытывали большой дефицит железа. Неудивительным являются летописные сообщения, что молодому юноше при достижении совершеннолетия вручали т.н. «фрамею» — т.е. обычное копье с длинным и тонким лезвием, которое использовалось так же и как рубящее оружие.
На колоне Траяна германские вспомогательные части изображены в виде косматых полуголых мужиков с щитами и дубинами в руках. Из десяти изображений германцев только один имеет меч.Самым необычным фактом германской жизни было не только полное отсутствие городов, но даже и… деревень в обычном понимании этого слова. В Риме 2 германцы имеют города, дизайн которых является полной копией галльских городов. Именно галлы строили города комбинируя земляной вал с каменной кладкой и деревянными укреплениями и башнями. Германцы же селились очень своеобразно. В их «деревнях» дома отстояли друг от друга не менее чем на 200 метров. Никаких защитных сооружений не было. В случае опасности женщины вместе с детьми и скотом уходили в заранее разведанные и оборудованные схроны глубоко в лесу (а еще лучше в лесном болоте).
Германский боевой порядок в летописях именуется клином. Однако нелепо представлять себе, что это было построение близкое по очертаниям к треугольнику. Как довольно убедительно аргументировал немецкий историк Ганс Дельбрюк в случае такого построения боец стоящий во главе такого построения вынужден был бы сражаться сразу с двумя противниками, а его товарищи справа и слева тут же разрушили бы строй в стремлении его защитить.
Скорее германские «клинья» походили на подкову или незамкнутое сзади каре. Причем количество бойцов клина соответствовало количеству бойцов одного рода. Один клин – один род. Численность могла варьироваться в чрезвычайно широких пределах от 50 чел. до, возможно, 500 чел. Соответственно никакого общего строя германцы не составляли. В сражении это была цепочка клиньев. Каждый клин возглавлял старший в роду. Управляемость такой армией была минимальна. В тоже время она давала некоторую потенциальную вариативность, ведь часть клиньев можно было бы оставить в резерве. Впрочем, германцы соревнующиеся друг с другом в доблести, предпочитали нападать все сразу, одновременно. Согласиться остаться в резерве – значит проявить слабость.В генеральной битве при Идиставизо между римским полководцем Германиком и Арминием-Сигифридом римские войска как раз и разгромили объединенные германские родовые клинья. Впрочем, у римлян было почти двукратное превосходство по численности: 74-80 тыс. против 40-50 тыс.
Для того чтобы побеждать римлян в открытых полевых сражениях германцам понадобится еще около 400 лет.
Adorno
УчастникНу я немного додумал относительно Аттилы. Но основания есть. Аттила умер на ложе со своей новой женой. Все остальное мутно. Отравление — стандартная версия двора. Если умер не старым сразу слух пойдет что отравили. Это отбрасываем. Умер от кровоизлияния. Ну так кровоизлияние в мозг могло во время оргазма произойти. Инсульт от оргазма встречается вполне.
А вообще я же не дисер пишу. Надо же перца добавить в описание.Adorno
Участник6. Падение Западной римской империи?
Скоро выйдет дополнение посвященное Карлу Великому. В этой связи стоит поднять не очевидную, но крайне важную тему. А было ли на самом деле падение Западной Римской империи?
Это «падение» обычный и довольно поздний (19 века) исторический конструкт. Ни италики, ни германские и прочие племена никакого падения не переживали.
Все варвары (кроме гуннов) просто трепетали перед Римом. Даже в 5 веке когда боевые характеристики легионов значительно сократились или даже сошли на «нет» этот трепет (вместе с завистью) сохранялся в полном объеме. Представьте себе мужика из леса, который если что и мог построить то не более чем одноэтажный деревянный дом с земляным полом. И вот этот мужик попадает в каменный город или – еще того круче – в Рим с его Колизеем и прочими, даже для современного сознания, циклопическими сооружениями. Да у него крышу просто сносило!!!
Все германцы просто мечтали жить в Италии. Мечтали быть принятыми на любых условиях. Когда последний император Западной Римской империи Флавий Ромул Август был свергнут вождем герулов Одоакром в 476 году (что и является официальной датой «падения» Римской империи), никакого на деле падения не было. Власть перешла… в руки императора Восточной Римской империи Зенона Исаврянина, а Одоакру был присвоен титул патрикия и управляющего Италией.Но что самое важное – все люди как проживающие в Западной Римской империи и всех ее провинциях так и вовне – считали, что империя продолжает свое существование. Ну просто жизнь стала значительно хуже))) И строить так уже мы не умеем и урожайность полей сократилась. Вот были времена наших (именно что наших) предков!
И эта убежденность так и просуществовала до восшествия на престол Карла Великого. Т.е. более ТРЕХ веков!!! Когда в 800 году Карл стал императором Западной Римской империи, он просто занял пустующее место, которое по умолчанию (т.е. де юре) принадлежало императору Восточной Римской империи.
И дальше после смерти Карла Великого люди той эпохи продолжали жить В РИМСКОЙ ИМПЕРИИ. Пока эта убежденность не пришла в столкновение с новыми политическими реалиями т.е. с образованием новых раннесредневековых государств. А это 10-11 века.
Adorno
Участник5. Европейские гунны. Их боевая система, вооружение и проблема брони всех кочевников
С европейскими гуннами история темная. Не совсем понятно как они попали в Европу. На западных границах Китая гунны отчетливо проявлены в течении по крайней мере 8 веков. О них осталось много свидетельств в китайских летописях. Очень богаты и разнообразны археологические артефакты. Гунны вели кочевой образ жизни, но при этом засеивали поля и собирали урожай. После сбора урожая – зерно прятали в специальных схронах и откочевывали в другое место. Китайцы отмечали их чрезвычайную неопрятность. Даже одна война началась из-за тошнотворного впечатления оказанного на одного китайского правителя гуннским образом жизни. Ну то есть они были настолько грязны и не гигиеничны, что не воевать с ними было просто нельзя…
Но откуда гунны пришли в Европу? Это большой вопрос. Прежде всего потому, что археологические находки в промежутке между традиционным обитанием гуннов и первым их появлением в Европе (в Тавриде и на Кубани) крайне редки. Создается такое впечатление, что какой-то род или несколько родов отделились и одним махом в крайне короткий отрезок времени преодолели несколько тысяч километров.
По Европе они прошлись огненным катком. Даже для Темных веков, которые не отличались особым гуманизмом, гуннские зверства представлялись чем-то исключительным. То есть убивали всех, сжигали и разрушали абсолютно все и полностью.
Гунны имели достаточно продвинутую осадную технику, что для варваров тех времен было редкостью. Поэтому они без особого труда штурмовали города и были от этого еще более опасны.
Гуннское войско было исключительно конным. А конники были в основном лучниками. В европейских летописях неоднократно отмечалось, что гуннский воин настолько крепко сидит в седле, что кажется единым организмом с его лошадью. Он спит и ест на лошади. И даже детей на лошади делает. Конечно лучник имел при себе и щит и меч, но основным оружием был именно лук. Гуннский лук не был каким-то сверхординарным оружием (как лук монгольский), скорее гунны умели им очень хорошо пользоваться.
Обычная тактика состояла из наскока конной лавы лучников. Когда дистанция сокращалась до 30-50 метров открывался «огонь». И всадники уходили направо и налево вдоль вражеского построения осыпая воинские порядки кучей стрел. Эта тактика была довольно оригинальной. Но самое главное: за конной лавой стоял обоз с огромным запасом стрел. Этот обоз и был так сказать ноу-хау гуннской тактики. Всадники выпустившие все стрелы скакали в обоз наполняли свои колчаны и все начиналось по новой. Т.е. гунны принципиально вели НЕКОНТАКТНЫЙ бой и для европейского сознания – построенного на мифологии героев, побеждающих в единоличной рукопашной схватке – это было очень необычно. К битве на Каталаунском поле настоящих гуннов видимо почти не осталось. Войско Аттилы было сборняком всякого германского и не только сброда. Все свидетельства об этой битве говорят о том, что основные тактические приемы были скорее германские нежели чисто гуннские. А со смертью Аттилы (есть предположение что во время оргазма) гунны просто растворились не оставив и следа.Гуннские подразделения уже тогда назывались туменами (тюменами). Это слово вошло в европейский обиход уже при монголах. Ставка главнокомандующего называлась «я чжан».
Несколько слов о броне гуннов и всех кочевников. Уже со времен Александра Македонского (и даже раньше – со времен Кира Великого) известно, что кочующие скифы имели т.н. лучников катафрактов. Собирательное название всех кочевников – сарматы произошло от слова «армата» т.е. вооруженный=бронированный. На колоне Трояна мы видим этих катафрактов-лучников. Это приглашенные царем даков Децебалом роксоланы. Они закованы с ног до головы, конский доспех представляет собой подобие плотно облегающего комбинезона где каждая нога лошади отдельно одета в доспех. Причем – и это очень важно – шлемы у этих катафрактов не цельнометаллические, а состоят из металлического каркаса изнутри прикрытого деревянной защитой. Обычная для варваров того времени конструкция учитывающая огромный дефицит железа. Возникают вполне закономерные вопросы: 1. Откуда у кочевых племен столько железа, что позволяло им заковывать воинов вместе с лошадьми, ведь для создания подобных доспехов нужна чрезвычайно развитая металлургия? 2. Лучники-катафракты довольно экзотическое сочетание, ведь лучник должен быть мобильным для того чтобы в случае необходимости отступить, как стало возможным возникновение такого рода войск? 3. И наконец, если роксоланы с колоны Трояна закованы с ног до головы, то почему у них не нашлось железа для создания цельнометаллических шлемов?
Ответ на эти вопросы на самом деле прост. Дело в том, что у кочевников все катафракты были закованы не в металлические доспехи, а в костяные. Причем материал для этих костяных доспехов кочевники брали из копыт собственных коней. Копыто нарезали ломтями делили на две части – так и возникал их костяной чешуйчатый доспех. А этот доспех значительно легче металлического, что позволяло не терять свойственную лучникам подвижность. Конечно, и гунны имели подобных катафрактов – костяных.
Если же мы озаботимся исторически достоверным составом гуннского стэка, то стоит взять ровно ту же пропорцию, что и для германских племен. Одна треть стэка может состоять из бронированных и обладающих повышенной атакой конных лучников. А две трети – это самые первые гуннские конные лучники, которых могут нанимать и другие фракции. Но только лучники. Никаких «уланов» с контосами и тем более пехоты у гуннов не было.
Adorno
Участник4. Исторически корректный состав стэка (для германских и скандинавских племен)
Для начала небольшое вступление. Необходимо понимать, что раннее средневековье (и еще больше «темные века») катастрофически страдали от нехватки продуктов. Урожайность пшеницы и ржи была крайне мала, на одно зерно посеянное в землю крестьянин средних веков получал 1,5 -1,7 (в урожайный год 2 зерна). Т.е. жить приходилось на «чистый приход»: 0,7 зерна. Из-за этой бедности позволить себе владение лошадью могли единицы. В историческом сообществе есть большинством разделяемое мнение, что количество конницы ко всему составу войска в европейских странах в раннее Средневековье составляло приблизительно 10 %. В «Темные века» это соотношение можно рассматривать только к понижению. 10 % конницы от полного стэка (3 200 чел в 20 юнитах) это 320 чел в 4 юнитах. Считая, конечно, генеральский юнит если он конный.
Теперь определим сколько в войсках может быть элитных пеших подразделений. В летописях крайне мало сообщений о численном и качественном составах раннесредневековых войск. Я беру в качестве ориентира одно уникальное исключение. В сообщении «Хроники польской» Галла Анонима численность войск Болеслава Храброго расписана довольно подробно: «князь в Познани имел 1300 рыцарей (loricati milites) с 4 тысячами щитников (clipeati milites), в Гнезно – 1500 рыцарей и 5 тысяч щитников, в городе Влоцлавке – 800 рыцарей и 2 тысячи щитников, в Гдече – 300 рыцарей и 2 тысячи щитников». Итого: 3900 рыцарей и 13 000 щитников. Болеслав Храбрый правил в Польше в 992-1025 гг. Мне кажется, что именно этот пример подходит именно для «Темных веков» Западной Европы потому что в 10-11 веках в Восточной происходили похожие процессы складывания первых государств. Здесь надо понимать, что «рыцари» — это не феодалы, а именно тяжеловооруженная элита, частично знатные люди, а частично обычные дружинники (как самого короля так и его вассалов). Не сложный подсчет показывает, что тяжеловооруженных была чистая треть (надо сказать, что это несколько напрягает, но все равно ничего лучше в летописях нет). Понятно, что в эту «треть» входят как конные так и пешие.
Треть от стэка – 1066 чел. Отнимаем от этой цифры 320 конных – 746 чел. Делим на 160. Получаем 4,6 юнита.
Итак мы можем нанимать 4 элитных пеших юнита. А остаток 0,6 понимать как возможность нанять 1 юнит конной легкой разведки (всяких там конных разбойников и налетчиков).Что понимать под пешей элитой в игре?
1. Все двуручные топоры (двуручный топор только для войны).
2. Все юниты броня, которых больше 30. (В это ограничение входят имбовые «люди Годана» и вроде все другие сильные юниты германцев и скандинавов).
Все остальные юниты можно нанимать без ограничений. Это и есть то самое ополчение (щитники) главное отличие которых – отсутствие брони на теле.О гуннах напишу позже. Стоит только отметить сразу, что гунны – это ТОЛЬКО конные лучники. И никто больше.
Потенциально если сделать расчет на все фракции можно организовать исторически КОРРЕКТНЫЙ чемпионат разных фракций. Где баланс будет такой какой был в истории (условно, конечно, но все же ближе к истине). В нынешнем же балансе все хорошо, но согласитесь, что все фракции причесаны под одну гребенку и потому какие-то тонкие трейты тех или иных фракций пропадают. Бой превращается в манипулирование практически одними и теми же юнитами. А наиболее используемые фракции практически одни и те же.
Adorno
Участник3. О викингах
В игре есть три фракции, которые называются праотцы викингов: юты, даны и геты (гауты). По внешнему виду, вооружению, боевым кораблям, конечно, это не «праотцы» никакие, а самые настоящие викинги.
«Праотцы» никаких драккаров не строили. Было найдено судно времен переселения народов — это лодка на двадцать гребцов без мачты с удовлетворительной мореходностью, но и близко не приближающееся к мореходности драккаров. И это судно на фоне общераспространенных того времени просто «линкор»! Обычные лодки тех времен — это деревянный каркас обтянутый кожей. Так что «праотцы» были типичными нищебродами. Шлемы и кольчуги — редкость. Обычное защитное вооружение: щит и кожаный или стеганный доспех.Так что буду писать о викингах.
Боевые подразделения викингов назывались «хирд». У каждого конунга был свой хирд (дружина). Состав обычного хирда был не велик. Так в «Саге об Олаве Святом» численность и состав хирда Олава была следующей: 60 хирдменнов, 30 гостей и 30 хускарлов. Хускарлы, к слову сказать, это никакие не элитные части, а слуги конунга – работники работающие в усадьбе (буквальный перевод: хускарл – домашний карл). Это уже значительно позже хускарлами стали называть элитные части. К этим людям можно еще прибавить управителей в местных округах – «сюслуманнов» — 40-50 чел, и высшую знать – «лендрманнов» — 12-15 чел. Т.е. все что мог выставить Олав Святой это не более двух-трех сотен человек. Олав Святой был королем Норвегии в самом начале 11 века. Когда Норвегия перешла под власть Кнуда Великого, Олав, собираясь вернуть ее себе, обратился за помощью к шведскому королю Энунду и получил от него 400 хорошо вооруженных воинов. Порядок цифр ясен.
Конечно викинги не отправлялись в набеги с отрядами в 200-300 чел. Здесь идет разговор об элитных профессиональных воинах. К дружине прибавлялось «ополчение» т.е. обычные молодые люди вооруженные как правило щитом топором и копьем. И их количество могло доходить до 2-3 тысяч (в исключительных, конечно, случаях).Хирд вместе с ополчением назывался тинглит – войско.
Хирдменны были профессиональными убийцами невероятной силы и ловкости. Так скандинавский дружинник должен был с полным вооружением (внимание!) с места перепрыгивать человека! В это трудно поверить, но данное умение считалось обязательным если ты претендовал на место хирдменна.
В бою викинги применяли следующий не менее невероятный прием: перед столкновением боевых порядков первая линия буквально перепрыгивала первую линию противника и обрушивалась сверху(!) используя всю силу тяжести своего тела и вооружения. Этот прием был просто убийственный. Он сразу расстраивал ряды и вводил противника в панику. Не исключено, что делали это хирдманны в состоянии берсерка т.е. наевшись перед боем северных галлюциногенных грибов)))
Все варвары уделяли особое внимание именно первому удару – натиску. И каждый народ имел свои уникальные приемы. У викингов ранней эпохи (8-9 века) перепрыгивание был самым эффективным. (Но и очень рисковым. Как вы понимаете если по тем или иным причинам этот прием не удавался можно было потерять лучшую часть хирда).
Драккары викингов возможно лучшее, что можно было придумать в малоразмерном деревянном кораблестроении. Это видно по идеальной форме корпусов драккаров. Самое главное – эти корпуса были гибкими и одновременно прочными, они идеально скользили по водной поверхности развивая скорость 10-12 узлов (18-22 км в час). Максимальное количество воинов на подобном корабле 100-150 (но это только на небольшие расстояния), а нормальное количество 70-75 чел.Adorno
Участник2. Несколько слов о боевой системе франков.
Франки были известны одним приемом, который отражен в игре: метанием перед рукопашной франциски – боевого топора. Обычно таких топоров было два, три. Но первый топор был с веревкой. Его метали в щит. Потом дергали за веревку и или вырывали щит из рук или сильно его отводили и уже второй топор метали прямо в тело. Конечно с расстояния три-пять метров никакая защита спасти не могла от этого броска. Так практически гарантированно уничтожали первый ряд вражеского построения (понятно, что самый хорошо экипированный и опытный). Далее этот прием могли повторить и потом шла уже обычная рубка.
Франки метали не только топоры. Но и щиты. Окованный по краям металлом брошенный щит оглушал соперника. Ну и сам этот прием был довольно неожиданным. Приводил в замешательство.
Франки меровингского периода были так же известны как опытные всадники. И славились ударной конницей. Хотя такие подразделения были малочисленные (не более 100 всадников на 1000-2000 пехоты).
Лучники и метатели дротиков были, но не отличались ничем особенно выдающимся.
Франки известны были своими мечами. Франкские мечи очень ценились. Сохранился рецепт изготовления франкского меча. Он заключался в том, что металлическую болванку стачивали в порошок и добавляли в корм курам. Помет кур собирали вытаскивали из него металл и уже этот металл шел на изготовление меча. Довольно долго этот рецепт считался басней. Но недавно была проведена реконструкция. И на удивление, действительно, качество стали оказалось отменным. Меч был твердым и гибким. Выяснилось, что в помете кур содержится фтор, который при соприкосновении с железом делает его более упругим.
Конечно такие мечи не были массовыми. И стоили очень дорого.Adorno
УчастникА по сути ВРИ и ЗРИ должны быть самыми сильными. Хотя -и это я знаю точно (много читал на эту тему), — действительно 4 век был кризисным для военных машин обеих империй. Здесь надо мне одну книженцию найти и можно попытаться тоже балансный состав придумать. Собираюсь про них написать.
Adorno
УчастникДа можно. Я сейчас гуннов немного поисследую и напишу про них. У меня куча профессиональной литературы по истории. Вот только Африки и арабов нет совсем. Насчет Аксума сильно сомневаюсь, что там что-то было боеспособное)))
Но это предположение, ибо этот регион я совсем не знаю.Adorno
УчастникИСТОРИЧЕСКИ КОРРЕКТНЫЙ СОСТАВ СТЭКА
(Для германских и скандинавских племен)Для начала небольшое вступление. Необходимо понимать, что раннее средневековье (и еще больше «темные века») катастрофически страдали от нехватки продуктов. Урожайность пшеницы и ржи была крайне мала, на одно зерно посеянное в землю крестьянин средних веков получал 1,5 -1,7 (в урожайный год 2 зерна). Т.е. жить приходилось на «чистый приход»: 0,7 зерна. Из-за этой бедности позволить себе владение лошадью могли единицы. В историческом сообществе есть большинством разделяемое мнение, что количество конницы ко всему составу войска в европейских странах в раннее Средневековье составляло приблизительно 10 %. В «Темные века» это соотношение можно рассматривать только к понижению. 10 % конницы от полного стэка (3 200 чел в 20 юнитах) это 320 чел в 4 юнитах. Считая, конечно, генеральский юнит если он конный.
Теперь определим сколько в войсках может быть элитных пеших подразделений. В летописях крайне мало сообщений о численном и качественном составах раннесредневековых войск. Я беру в качестве ориентира одно уникальное исключение. В сообщении «Хроники польской» Галла Анонима численность войск Болеслава Храброго расписана довольно подробно: «князь в Познани имел 1300 рыцарей (loricati milites) с 4 тысячами щитников (clipeati milites), в Гнезно – 1500 рыцарей и 5 тысяч щитников, в городе Влоцлавке – 800 рыцарей и 2 тысячи щитников, в Гдече – 300 рыцарей и 2 тысячи щитников». Итого: 3900 рыцарей и 13 000 щитников. Болеслав Храбрый правил в Польше в 992-1025 гг. Мне кажется, что именно этот пример подходит именно для «Темных веков» Западной Европы потому что в 10-11 веках в Восточной происходили похожие процессы складывания первых государств. Здесь надо понимать, что «рыцари» — это не феодалы, а именно тяжеловооруженная элита, частично знатные люди, а частично обычные дружинники (как самого короля так и его вассалов). Не сложный подсчет показывает, что тяжеловооруженных была чистая треть (надо сказать, что это несколько напрягает, но все равно ничего лучше в летописях нет). Понятно, что в эту «треть» входят как конные так и пешие.
Треть от стэка – 1066 чел. Отнимаем от этой цифры 320 конных – 746 чел. Делим на 160. Получаем 4,6 юнита.
Итак мы можем нанимать 4 элитных пеших юнита. А остаток 0,6 понимать как возможность нанять 1 юнит конной легкой разведки (всяких там конных разбойников и налетчиков).Что понимать под пешей элитой в игре?
1. Все двуручные топоры (двуручный топор только для войны).
2. Все юниты броня, которых больше 30. (В это ограничение входят имбовые «люди Годана» и вроде все другие сильные юниты германцев и скандинавов).
Все остальные юниты можно нанимать без ограничений. Это и есть то самое ополчение (щитники) главное отличие которых – отсутствие брони на теле.О гуннах напишу позже. Стоит только отметить сразу, что гунны – это ТОЛЬКО конные лучники. И никто больше.
Потенциально если сделать расчет на все фракции можно организовать исторически КОРРЕКТНЫЙ чемпионат разных фракций. Где баланс будет такой какой был в истории (условно, конечно, но все же ближе к истине). В нынешнем же балансе все хорошо, но согласитесь, что все фракции причесаны под одну гребенку и потому какие-то тонкие трейты тех или иных фракций пропадают. Бой превращается в манипулирование практически одними и теми же юнитами. А наиболее используемые фракции практически одни и те же.
Adorno
УчастникПо поводу перепрыгивания строя. Видел фильм-реконструкцию где это демонстрировали. Второй ряд помогал первому (в реконструкции). Но вообще то это довольно известно о викингах. И довольно реально. Дело в том что часто упоминаемые т.н. «германские клинья» как доказал Дельбрюк не клинья а что-то на подобии каре т.е. в центре пустота. По моему у Марцела (точно не помню автора) встречается упоминание что римляне пользовались тем что порядки германцев были внутри пустые и кидали в голые спины с боков копья. Так что такой финт как перепрыгивание строя вполне мог применяться. Уж не говоря о том что это эффектно и рассчитано на «молодецкую удаль» чем вне сомнения викинги любили друг перед другом побравировать.
Adorno
УчастникЯ спорить не буду. Замечу только, что шлемы «Вендальской эпохи» это переработанные скорее всего трофейные римские шлемы. Так же как и «лорика хамата», которую варвары в принципе сделать не могли. Не было технологий. И еще долго не будет. До 14 века. Когда стали появляться первые цельнометаллические панцири. Причем я думаю, что все эти шлемы и «лорики хамата» пришли из одного и того же источника из разгрома легионов Вара. Да, сотни лет передавались доспехи из поколение в поколение. Это моя частная конечно, и может излишне романтичная, но близкая к правде гипотеза. Ну а относительно цифр: никаких возражений в принципе нет. Именно такой порядок и был: сотни до тысячи.
Adorno
УчастникО ВИКИНГАХ
В игре есть три фракции, которые называются праотцы викингов: юты, даны и геты (гауты). По внешнему виду, вооружению, боевым кораблям, конечно, это не «праотцы» никакие, а самые настоящие викинги.
«Праотцы» никаких драккаров не строили. Было найдено судно времен переселения народов — это лодка на двадцать гребцов без мачты с удовлетворительной мореходностью, но и близко не приближающееся к мореходности драккаров. И это судно на фоне общераспространенных того времени просто «линкор»! Обычные лодки тех времен — это деревянный каркас обтянутый кожей. Так что «праотцы» были типичными нищебродами. Шлемы и кольчуги — редкость. Обычное защитное вооружение: щит и кожаный или стеганный доспех.Так что буду писать о викингах.
Боевые подразделения викингов назывались «хирд». У каждого конунга был свой хирд (дружина). Состав обычного хирда был не велик. Так в «Саге об Олаве Святом» численность и состав хирда Олава была следующей: 60 хирдменнов, 30 гостей и 30 хускарлов. Хускарлы, к слову сказать, это никакие не элитные части, а слуги конунга – работники работающие в усадьбе (буквальный перевод: хускарл – домашний карл). Это уже значительно позже хускарлами стали называть элитные части. К этим людям можно еще прибавить управителей в местных округах – «сюслуманнов» — 40-50 чел, и высшую знать – «лендрманнов» — 12-15 чел. Т.е. все что мог выставить Олав Святой это не более двух-трех сотен человек. Олав Святой был королем Норвегии в самом начале 11 века. Когда Норвегия перешла под власть Кнуда Великого, Олав, собираясь вернуть ее себе, обратился за помощью к шведскому королю Энунду и получил от него 400 хорошо вооруженных воинов. Порядок цифр ясен.
Конечно викинги не отправлялись в набеги с отрядами в 200-300 чел. Здесь идет разговор об элитных профессиональных воинах. К дружине прибавлялось «ополчение» т.е. обычные молодые люди вооруженные как правило щитом топором и копьем. И их количество могло доходить до 2-3 тысяч (в исключительных, конечно, случаях).Хирд вместе с ополчением назывался тинглит – войско.
Хирдменны были профессиональными убийцами невероятной силы и ловкости. Так скандинавский дружинник должен был с полным вооружением (внимание!) с места перепрыгивать человека! В это трудно поверить, но данное умение считалось обязательным если ты претендовал на место хирдменна.
В бою викинги применяли следующий не менее невероятный прием: перед столкновением боевых порядков первая линия буквально перепрыгивала первую линию противника и обрушивалась сверху(!) используя всю силу тяжести своего тела и вооружения. Этот прием был просто убийственный. Он сразу расстраивал ряды и вводил противника в панику. Не исключено, что делали это хирдманны в состоянии берсерка т.е. наевшись перед боем северных галлюциногенных грибов)))
Все варвары уделяли особое внимание именно первому удару – натиску. И каждый народ имел свои уникальные приемы. У викингов ранней эпохи (8-9 века) перепрыгивание был самым эффективным. (Но и очень рисковым. Как вы понимаете если по тем или иным причинам этот прием не удавался можно было потерять лучшую часть хирда).
Драккары викингов возможно лучшее, что можно было придумать в малоразмерном деревянном кораблестроении. Это видно по идеальной форме корпусов драккаров. Самое главное – эти корпуса были гибкими и одновременно прочными, они идеально скользили по водной поверхности развивая скорость 10-12 узлов (18-22 км в час). Максимальное количество воинов на подобном корабле 100-150 (но это только на небольшие расстояния), а нормальное количество 70-75 чел. -
АвторСообщения