Ответы в темах
-
Сообщения
-
@Hyan 132937 wrote:
Был какое то время в каком то клане по Сегуну 2.
Hyan, приветствую!
Значит есть стим аккаунт? Ссылочку в студию!@ARXIDIABLO 132944 wrote:
По личкам эфективней)
К сожалению. А должно быть так: только объява выскочила, и все уже тут как тут.
В связи с активизацией нашего старого «друга», просьба всем ознакомиться с ретроспективой проблемы: http://viamilitera.ru/forums/showthread.php?t=4370 (если кому-то покажется что Юра там излишне эмоционален, то поверьте, тогда это была болезненная для клана история).
В данное время бывшй [V_M] Sutherland (он же Balor of Agartha) объявился в Арене под никнеймом AnimeBarbarian
Некоторое время назад он был в той или ной мере связан с никнеймом Mazrim Taim
Заявка — http://viamilitera.ru/forums/showthread.php?p=130986#post130986
Уже в процессе регистрации им было указано два стим-аккаунта, и один из которых явно принадлежал Сазерлэнду. То есть повторное вступление в клан он начал с обмана, прикрываясь вот этим стим-адресом https://steamcommunity.com/profiles/76561198817523283, играл в Ваху с основного аккаунта https://steamcommunity.com/profiles/76561197993678997
Данный момент был сразу определен Сигурдом и подробно задокументирован при помощи Steam идентификаторов. После чего Мазрима вызвали на беседу в голосе, во время которой он сказал что играет с аккаунта Сазера потому, что они кореша и у него есть купленная Ваха со всеми длц. К этой же беседе подключился сам Сазерлэнд-Сергей и они отвечали в голосе одновременно и списывали все на совпадения, на старую дружбу. К тому моменту все давние споры с Агартой уже были посыпаны пеплом и пылью, тот клан распался и никаких проблем для нас не представлял. Поэтому для Мазрима дали разрешение вступить. Помимо меня свидетелем разговора был и Ассерор, позже подключились Плазмаджус и Мальчевский и все переросло в большую беседу о судьбах Арены, в которой Сазерлэнд активно дискутировал (бесконфликтно). Дата разговора: 27.02.2018А вот дальше начинаются вопросы: если Сазерлэнд время от времени пользовался этим акком, то зачем? Если он сразу пересел на него, то почему никто из ваховцев, кто общался с ним голосе, не попросил пояснить за двуличие?
Ситуация прошла бы мимо, если бы не пару нюансов. Большая часть наших ваховцев отнеслись к поведению и к высказываниям Мазрима отрицательно, и это не сгладил даже его относительно хороший потенциал в игре. В конечном итоге Мазрим ушел, но его мнения почему-то стали оказывать влияние на развитие направления Вахи в нашем клане. Почему, как, через кого?Тем не менее, в виду давности всех прошлых дрязг, никто Мазриму-Сазерленду не предъявлял никаких претензий, и он просто существовал себе где-то в стороне. Ровно до того момента пока не проявился во время Третьего Колизея в Арене как участник одной из сборных разношерстных команд. Во время этого турнира Сазер пытался ездить по ушам наиболее активным участникам6 Ассерору и Келеври, причем случай Келеври более вопиющий, ибо там беседа строилась ради целенаправленного вытягивания Келеври из нашего клана.
Т.е. если первый раз к нему отнеслись нейтрально, а про его совпадения с Мазримом в вахе еще не было до конца выяснено, то конкретно за это действие он был забанен на нашем дискорд-сервере. После чего началось следствие, установившее что загнивание и сепарация ваховских игроков возникли не на пустом месте. По дипломатическим каналам было установлено, что аккурат весной Сазер хвастался среди друзей по Арене о том, как он ловко манипулирует глупенькими игроками вахи и разваливает это направление для VM. Трепался про это хвастовство также и еще один наш старый «друг» — Левелин (которого выгнали из UNITY именно во время третьего Колизея за неприемлемые с точки зрения Перестрелки действия с Нильфгардом и ДТ).
Далее совмещаем пазл самостоятельно.Внимание к деталям:
В заявке Мазрима был указан дискорд-профиль cremlin#8984 (еще до того как его стали расспрашивать)
На данный момент профиль Сазерлэнда — Strotheim#8984
На свежем сервере ру-комьюнити Сазер представлен под никнеймом Wild Bill Hickok
Сейчас его стим-аккаунт снова засыпан переименованиями, чтобы не было видно предыдущих никнеймов.
Наиболее точной и ёмкой считаю оценку Алариха трёхлетней давности:@Аларих 115034 wrote:Никто не уменьшает заслуг Сазера как игрока. Но по поводу ВМ у него своя фобия — он слишком много вложил в наш клан, что бы считать приемлемым его процветание после своего ухода. Ну да и пусть себе считает, Бог с ним, но так он еще и гадить умудряется…
Теперь прямые вопросы лично к Fisstech, который возглавлял бг Вахи в период весны-лета: почему информация о двойственности Мазрима не вызвала хотя бы вопросов? Почему его негативное влияние сказалось на «деятельности» бг этим летом? Почему в направлении Вархаммера началось прорастать неприятие клана? И в конце концов, почему в личной беседе после печально известного «собрания по итогам китайского турнира» ты намекал на уход большой группы игроков вахи, если вас будут критиковать? Поясняю, это именно то, что в свое время сделал Серёжа, увел за собой свою боевую группу.
Переживать нечего, в Штабе твои ответы увидят ровно те, кому это положено.
Касательно текущей оценки деятельности Сазера с позиции руководства клана:
— этот человек не должен иметь никакого отношения к ресурсам клана, не должен иметь возможности получать внутренние новости о VM, расспрашивая наивных новичков. Сезерлэнд не является в наших глазах полноценным участником игрового комьюнити TW. У него были проблемы с этим в прошлом, но те дела поросли травой. Новые дела показали, что этот человек остался с прежней гнилью.
— всем клансменам среднего звена и выше убедительная просьба оградить себя и своих младших товарищей от возможного влияния подобных персон. С учётом его изобретательности и подлых намерений, будьте внимательны. Если чувствуете недостаток «кланового иммунитета»- обращайтесь к участникам Совета Лордов.Константин95, приветствую!
Нижняя планка вступления в клан — от 300 боев на аккаунте. Сейчас у тебя в профиле отображает 66.
По ходатайству Драго твоя заявка остается в рассмотрении, пока не будет набрано 200. Дальше беседуем.@DragRevench 132919 wrote:
7) Был в кланне СССР, ещё во времена Сёгун 2, там же мы все были в 1й группе Стим
А почему ушел?
Настало время подвести итоги. Пишу об этом заранее еще до того как Арх запустит голосование, потому что после прочтения он, возможно, поменяет мнение и планы.
Никого не хочу обидеть или обвинить в чем-либо. Это просто анализ ситуации.В начале апреля в Совете уже поднималось обсуждение тревожных симптомов. @MorS 131389 wrote:
Наш клан в будущем может ожидать системный кризис, и на этот раз дело совсем не малочисленности и отсутствии кадров. Проблема кроется в способах коммуникации и взаимодействиях сокланов.
Тогда это было только предостережением. Прогноз оправдался к концу августа, и наиболее явно отразился именно на Вахе.
@MorS 131389 wrote:С обнулением форума приходит и обнуление структуры клана: звания, ранги, ведомства, бг, тактики и прочая инфраструктура. Если человек может каждый день заходить в дискорд, играть и общаться — то у него возникает справедливый вопрос: зачем что-то еще?
В дискорде иерархия не важна, в дискорде ведомства не нужны, в дискорде стратегическая мысль подменяется эмоциональным обсуждением на 10 минут.Что начнет происходить вместе с обнулением структуры и смысла клана, совсем нетрудно представить. Да, большую часть из нас будет объединять название и тэг. Да, будет много частого общения в голосе. Да, будут свои яркие и фановые моменты. Но мы начнем терять черты классического клана, затем начнем терять организацию, затем начнет цвести пышной плесенью сепаратизм (по дисциплинам).
Сначала крыло Вахи отмежевалось от форума, потом начало пренебрегать Уставом и простейшими клановыми делами, потом оно отмежевалось от кланового дискорда. Кульминацией этого процесса стало недовольство на критику боеготовности со стороны маршала (после китайского турнира). И это недовольство сразу вскрыло целый комплекс заблуждений и изъянов в дисциплине, и в понимании клана у игроков.
В итоге мы имеем две показательные ситуации (обе кстати так и не добрались еще до Штаба, хотя должны были оказаться там в первую очередь):
1) Клан покидает один из перспективных рыцарей, и никто не пытается его остановить, расспросить и найти какой-то компромисс. Истина вскрывается только задним числом и после спешного расследования. Руководитель только-только распущенной бг нехотя отвечает: мол причина в недовольстве руководством, и вообще невелика потеря. После чего отказывается разговаривать и объяснять как такое вообще случилось, напрашиваясь на конфликт. Что примечательно, отказавшись от одного разговора, этот человек сразу копирует заданные ему вопросы в отдельную вк-конфу «для своих». Т.е. потерю клансмена среднего звена (на производство которых уходит немало времени) он не считает проблемой, и отвечать ни пред кем не собирается.
2) В процессе функционирования упомянутой ваше «вк-беседы» выясняется вполне закономерная вещь: никто никому ничего не должен, все равны, можно общаться ху@ми и даже друг друга оскорблять. Просто представьте себе процесс: намеренно выйти из публичного общения клана (форум+дискорд), чтобы вести обсуждения своей игры и тактик (т.е. именно то, что и должно быть внутри клана), а потом обнаружить что поддерживать дисциплину в таком формате невозможно. Теперь люди, которые взялись за реорганизацию направлению Вахи, заново открывают для себя: зачем нужны иерархия и звания, для чего на самом деле нужен дискорд (ибо оповещать всех персонально в ЛС это то еще развлечение), и почему так трудно работать с рекрутами, если нет базы знаний по игре. Не говоря уже о том, что нет качественного стратегического анализа турнирной активности: кто сильнее, почему, как изменяется баланс сил в комьюнити и т.д. Посмотреть ретроспективу негде. Прочитать обмен грамотными и полновесными мнениями (без матюков) негде. Всё остается где-то в разговорах, в сиюминутных восторгах и восклицаниях «ой бл# я пригорел!».
Таким образом, спустя год после выхода второй части Вахи налицо отсутствие устойчивого фундамента: чего-то вовсе нет, а что-то придется начинать сызнова, кто-то ушел, кто-то уже не играет столь увлеченно как раньше.Всё это очень наглядный и поучительный пример того, какие процессы могут развернуться во всем клане, если заблаговременно не принимать меры, и если не контролировать развитие коллектива. Мы же пойдем дальше, чтобы найти все причины надвигающего кризиса. Для удобства мы экстраполируем проблемы развития клана на обычную ситуацию противостояния в TW. Как известно, чтобы победить матёрого противника всегда необходимо изучить его манеру игры, найти его сильные и слабые стороны, докопаться до мельчайших подробностей его скила. Знаешь куда бить = знаешь как победить. Точно также и с нашей проблемой, нам необходимо найти корневую суть — механику появления «осложнений» и «болезней», которые вредят развитию клана.
До недавнего времени меня устраивала наиболее передовая оценка ситуации в комьюнити и TW в целом. Игровой рынок изменился за прошедшие годы. Ярких игр стало многократно больше, и выходят они чаще. Качество интернета возросло, объём виртуальной информации подскочил в геометрической прогрессии, следовательно, возросла и скорость взаимодействия с этой информацией. На игровом сообществе это тоже отразилось: скорость и количество общения выросли. Мы тратим больше времени на интернет, чем в 2010-ом, но при этом на каждую игру в отдельности уходит времени меньше, но игр стало больше (трудно ведь устоять перед сочными новинками). Для жанра стратегий такой расклад является серьезным испытанием. Чтобы сохранять свою конкурентоспособность, разработчикам приходится делать то, что мы называем оказуаливанием, и что портит наши любимые игры. И вот до середины этого лета меня такое объяснение всех наших бед вполне устраивало, а теперь нет. Потому что это объяснение выносит все причины за пределы нашего влияния, превращает нас в пассивную жертву обстоятельств. Так появился запрос на более детальную и более прикладную оценку ситуации для TW. Я стал поочередно примерять описанную выше формулу к каждому из аспектов наших проблем и сравнивать — действительно ли эти причины дают такой результат. Получилось следующее:— В первую очередь сама структура кланов с иерархией, сложным внутренним устройством и встроенным ролевыми мини-играми. Если посмотреть на соседний сегмент ММО, то в нем большие и сложные гильдии и кланы остались на месте. Потребители ММО-продуктов варятся в том же самом интернете, на них действуют те же самые процессы, но они не отбили у них тягу к сложным видам кооперации на добровольных началах (вокруг виртуального хобби). Если посмотреть на пресловутый сегмент кибер-спорта, то в нем организация команд еще строже, она перенесена в контрактную сферу и превращает хобби в работу. Можно конечно заметить, что в кибер-спорте разыгрываются огромные призовые и водятся вкусные рекламные бюджеты. Это так, но на десятки раскрученных команд-брендов приходятся тысячи безвестных коллективов, барахтающихся в отборочных и местечковых турнирчиках. И у этого большинства денег нет, они организуются и и тренируются на добровольных началах (как и мы).
Из этого можно сделать вывод, что никакой революции в психологии игроков не случилось. По-прежнему существует достаточный процент аудитории, которая ищет сложной ролевой кооперации. Более того, доступность интернета и хорошего железа умножает эту аудиторию.— Во вторую очередь отношение к «умным играм». Нужно признать, что определённая деградация подрастающего поколения присутствует. Но она стала заметнее только потому, что интернет стал еще гуще населен школьниками. Процент любителей истории и сложных стратегий остался почти на том же уровне, о чем свидетельствуют цифры Вархаммера и уж особенно показатели варгеймов от Paradox (что может быть хардкорнее?). Тем более не может идти речи о проблеме численности, когда трилогия Вархаммера привела в мир TW большой кусок фэнтезийщиков (у предыдущих частей TW не было такого охвата). Ну и наконец еще одно преимущество серии TW — здесь вполне реально пробиться к известности (для сравнения, в доте2 практически никак). Размер комьюнити позволяет, разработчики теперь в шаговой доступности, развитие ютуба дает небывалую прежде трибуну для проф. мультиплеера. Получается парадоксальный вывод: ситуация стала благоприятнее, нежели 10 лет назад. В таком случае утверждение: «клан ничего не может дать игроку TW и бесполезен», — является ложным. Именно клан может дать игроку то, чего он никогда не добьется в других играх.
— В третью очередь цепочка клановых коммуникаций «игрок-форум-дискорд». Если посмотреть на официальные порталы TW, да и вообще на сайты других крупных игр, то везде присутствуют форумы. Да, все шагают в ногу со временем, заводят группы в соц. сетях, странички в твиттерах и прочую лабуду. Но форумы не деваются никуда. Т.е. кампании, которые тратят деньги на продвижение продукции и на работу с комьюнити, не думают отказываться от форумных коммуникаций. Я бы мог выразить это и своими словами, но такой аргумент убедительнее. Как говорится, следите за руками: основанные на лени отдельных персонажей сказки об архаичности форумного общения, почему-то становятся для нас угнетающим фактором. Почему мы должны уходить от качественной структуры и от защищенного доступа из-за чьих-то слабостей? Ответ прост — не должны.
Тогда в чем же проблема дискорда? Разгадка на удивление проста — та же самая причина, по которой хаотичный обмен мнениями на форумах в 2000-ых привел к появлению специализированных клановых площадок. Дедушка Аристотель говорил, что человек не просто тварь, но тварь социальная, и поэтому людям мало «сыграть», они хотят рассказать другим «как они сыграли». Кто-то реализует это желание через ютуб, кто-то через соц. сети, кто-то просто в ЛС друзьям, а кто-то добирается до тематических форумов. Что дает дискорд? Он позволяет сразу же в голосе рассказать свои впечатления. В некотором смысле получить быстрое удовлетворение, после которого человеку уже нет нужды никуда ничего писать.
Теперь самое важное: в случае с общением нескольких нубов это нормальная ситуация — обсудить свои покатушки с хохмочками и прибаутками, а в случае с разбором мультилеера — это вредная практика, и особенно для новичков. Все мы учились в школе, и у всех была обязательная база предметов с письменной проработкой. Когнитивная психология давно установила связь между мышлением и моторикой письма, и даже более того, качественное и грамотное мышление во многом формируется тем как человек пишет. Вывод сделать нетрудно, если мы хотим иметь умных и сильных игроков, то они обязаны проходить через подобные упражнения, причем вне зависимости от возраста и прочих знаний, ибо каждый кто только начинает свой путь в проф. мультиплеере в той или иной мере становится учеником.— Что же осталось на четвертом месте? Самый важный аспект — управление клановыми процессами и так называемая «политическая воля». Как раз-таки здесь мы и натыкаемся на вполне осязаемый баг, который к слову не зависит от внешних обстоятельств бушующего рынка. Когда дисциплина нарушается сверху, в конце концов она нарушается везде. Формула: «все мы люди… от каждого по мере возможностей…это как бы есть, но не обязательно….» возникла именно тогда, когда появилась нужда применить ее к себе лично, а вовсе не под давлением сложной внешней конъюнктуры. Повторюсь, я никого не хочу укорять, а просто разобраться в природе этого процесса. Начался он не в 2016-ом году с появлением фэнтези и упадком классического TW. Вархаммер ни в чем не виноват. Процесс начался раньше, и с великой долей вероятности «заражение» (если так можно выразиться) произошло от гниющих остатков ру-комьюнити, которое откровенно говоря развалилось уже к ЧР2015. Мы расслабились именно на фоне прочих CW и USSR.
Именно с тех пор пошли «уговаривания» на должности в клане, обесценивание званий и клановых дел, повышения за «высиживание», обесточивание ведомств. Процесс шел постепенно и не для всех одинаково: хорошим людям и целеустремленным игрокам такой подход не мешал, а вот посредственные стали чаще гнить. К чему это привело в 2017-ом году? Ведущие игроки клана и лидеры мнений запросто отказывались от ключевых должностей в клане, отпихивая их от себя как ненужный груз. А ведь это очень хорошие клансмены, результативные участники турниров, но все без исключения оказались под влиянием этого процесса. Все последующие рекруты, которые нынче уже добрались до среднего и высшего звена, впитывали в себя не-обязательность и пренебрежение (кто-то меньше, а кто-то больше). Когда волею судьбы вынырнула Арена и возродила конкуренцию в ру-комьюнити, когда от VM вновь потребовались те качества, которыми мы отличались в прошлых клановых войнах, то мы оказались не готовы. И громадной ошибкой было бы сейчас объяснять это через неблагоприятные внешние обстоятельства.
В спокойные и сытые времена дисциплина еще важнее, чем во время войн! (пример деградировавшей Римской империи никого не оставит равнодушным)Так пусть же для нас это будет самой полезной прививкой на будущее! Заранее распознав вирус и преодолев его в лёгкой форме, мы теперь будем мудрее и сильнее.
Если вдруг звёзды совпадут так, что у нас будут выборы, и если я буду выставлять кандидатуру, и возможно буду избран, то заранее открываю карты:
Первейшим делом я начну с дисциплины и с возвращения практического смысла ко всем аспектам деятельности клана. А чтобы это работало, будет введен принцип всеобщности: когда Устав и клановые требования обязательны для всех без исключения.
Во вторую очередь я закончу практику «уговариваний на должности». Должности будут пустовать до тех пор, пока их не станут добиваться те люди, которые хотят на них действовать.
В третью очередь будет окончательно решен вопрос дискорда и закончится шизофрения «что важнее?». К сожалению или к счастью, я исчерпал запас терпения и такта для компромиссов (как раз за прошедший год от ЧР2017 до ЧР2018). Поэтому вопрос будет решаться жестко и с позиции Устава. С теми, кого это не устроит, я готов попрощаться. Лучше один раз прополоть сорняки, нежели потом выбрасывать весь урожай рекрутов.
Исходя из насущных проблем и условий, я ратую за республиканский подход к решению наших проблем. Родной клан в опасности — вперед к диктатуре!Если вы не готовы к такому, то еще есть время поменять планы и принять другие решения.
Вы любите игры?
А я на них срал!
Клану нужны лидеры.
Клану нужен накал!
(с) Маяковский@«SEN» 132903 wrote:
Ты та самая лошадь, которая стала председателем)
Скорее тот самый председатель, который подрабатывал лошадью.
Ритм ведомства установлен — собрание раз в месяц. Как в кампании Total War — 12 ходов в год
В пятницу на собрании для Вахи был установлен приоритет качественного отбора при помощи нового дискорда ру-комьюнити. Для Арены был установлен приоритет на рекрутов с опытом ММО.
Следующее собрание будет в октябре, к этому моменту я сниму с себя должность и.о., и ведомство возглавит полноценный руководитель.Я покидаю кресло главы МИД нашего клана и внешними делами буду заниматься только с компетенции маршала.
Это было мое любимое ведомство, с которым связано много приятных воспоминаний. Как и прежде, я убежден, что именно дипломатия позволяет решать кризисы комьюнити, связанные с херовым качеством мультиплеера в новых частях TW. Просто потому, что их можно решить только через мобилизацию активных и неравнодушных игроков.
@ARXIDIABLO 124405 wrote:Mors назначается главой ведомства иностранных дел.
Почти два года прошло.
Начав с робкого возвращения и анализа положения в мировом TW, пришел к самой заветной цели — теперь СА знают про VM и сотрудничают с нами. Это ли не лучший задел для следующего деятеля?Надеюсь, что был достоин традиций Jur-а и SEN-а)))))))
