Ответы в темах
-
Сообщения
-
@Stradomski 132677 wrote:
Это, кстати, очень забавно. Даже при забивании на всё болта ты не можешь его просто забить! Ты будешь проводить мероприятия по забиванию этого самого болта.)
Ан неть!
Я выношу проблему на обсуждение до того, как эта самая проблема начнет нас губить. И одновременно с этим продолжаю делать все то же, что и делал.@Stradomski 132677 wrote:
Раздели первый пункт на два:
1.1) Хочу сильный клан и ебашу вместе с Морсом.
1.2) Хочу сильный клан, но ебашить, пожалуй, не буду.Так честнее. Написать то выбор в пользу сильного клана, конечно, можно. Но потом к тебе в 4 утра будет ломиться Морс и задавать неудобные вопросы. Ведь первый вариант читать надо не как: «Я за сильный клан», а как: «Я буду вьябывать».)
Хочу сильный клан, но нихера не буду делать, это все равно что «хочу много денег, но вставать с дивана не буду». Это так не работает. Либо хочу и делаю, либо не хочу, но тогда и другие для тебя пальцем не пошевелят.
В 4 утра ни к кому не ломлюсь, к слову.Простейший пример. Мы делаем турнир Пандоры. Ветеран Олорин придумывает дизайн и даёт графическое оформление. Ветеран Констраш делает трейлер. Каждый крут в своей области, и при этом никому не надо упарываться 24/7. На выходе получаем совместный результат. Добавить в эту цепочку еще 2-3 людей, и вообще шоколадно!
@Sigurðr 132680 wrote:
Можно собраться в дискорде «штабистам», лорды подготовят вакансии и предложат их.
Все эти переговоры сильно утомляют. Может когда они раз в месяц, то нормально, но если каждый день надо говорить и там и сям, то увольте. Есть Штаб, и в нем каждый в удобное для себя время пишет.
@Konstrush 132684 wrote:
Да не надо ничего якобы ослаблять. Сильный клан лично для меня это не безбашенная организация туриков, всяких блжад отделов, посольств налево и направо, каких то штабов, парламентов, кучи подразделов на форуме и каких то иерархий с уставами. Это все мишура, чтобы придать чести и серьезности клановой деятельности.
Потому ты и не руководишь кланом, слава богу)
@Konstrush 132684 wrote:
А по факту сильный клан это самозаинтересованные в повышении скилла одаренные игроки, которым самим интересно побеждать на площадке TW. Если таковых нету и желания нету, ты тут хоть и в хвост и в гриву, но не будет клан сильным. Это как на войне, тыловые подразделения для организации безусловно нужны, но что делать, если нету сильных людей на фронте?
Сильные люди нужны везде. Без патронов на фронте не навоюешь. Без сапог и без каши тоже. И уж тем более без хорошей разведки. А вся дипломатия клана это в первую очередь и есть разведка, дающая нам информацию, из которой складывается преимущество.
Просто одарённые игроки играют ровно столько, сколько им интересно играть и общаться. А потом они разбегаются. Поэтому любой клан «просто из игроков» недолговечен. Примеров пруд пруди.
Также, если эти игроки не стремятся к чему-то большему, чем просто сыграть часик, то они всего лишь потребители контента. Разрабы их кормят и всё заебца. Чуть только корма меньше и все куксятся.
Такие формы организации мы даже не рассматриваем.Снова все куда-то не в ту сторону ведете. Вопрос не стоит: «делай стахановскую норму или пошел нахер». Вопрос стоит следующим образом: «делай свой минимум и не подставляй сокланов», а если не хочешь, ты или ветеран, который иногда помогает своим опытом и ворчит, или ты не рыцарь VM. Потому как если не выполняется минимум, то тогда бессмысленны и титанические усилия тех, кто делает максимум. И это подлая ситуация, ибо одни созидают, а следом за ними все обесценивается.
Если тебе малоинтересно, то ищи того, кто тебя заменит и отваливайся на бочок. Если тебе интересно, то бери на себя больше, пробуй, ищи, одним словом — действуй!Irongeneral, Sigurðr, Konstrush, стало быть вы за ослабление? Просто, чтоб вы понимали, это значит мы откажемся от проведения турниров, закроем все свои внешние группы, закроем форум, и останемся просто в дискорде, и даже собраний больше никаких проводить не будем. Ох как все спокойно заживем.
И судя по текущим ответам, пока большинство высказывается именно за этот вариант.Речь не про одержимость, не про фанатизм, не про денежную мотивацию и проч. Речь о том, что если каждый будет делать свой минимум, то кому-то не придется упарываться, и, как следствие, всем будет комфортно.
@Von_Carstein 132659 wrote:
Нужно сохранять баланс. Даже самогос покойного и малозанятого человека может это задолбать , так что нужно играть постоянно и как можно более разнообразно , но при этом без адского фанатизма и просиживания суток за монитором.
Совершенно верно!
Когда человек только погружается в игру, он тратит много времени на поглощение всех деталей и механик. Но это начальный период. А дальше ему уже нужна дисциплина времени и тренировок, чтобы тратить игровые часы с максимальной пользой для себя. Играть меньше, но расти быстрее.
Для этого игроки и объединяются в кланы, чтобы быстро собирать информацию по игре воедино. Там, где один человек потратит 1000 жопочасов, сплоченная группа в 5 человек справится и за 100! Быстрее справятся, значит быстрее пойдут расти дальше.
Самая шикарная идея клана VM, это когда можно выставлять на турнир всего 2-3 игрока, а они будут туда идти как на охоту. Когда всего пара человек с тэгом [V_M] буквально потрошат сетку, встречая каждого оппонента как добычу. Это не сказки, это действительные традиции калана. Мы стали забывать прежние критерии, когда выход из группы и прочий плей-офф рассматривается достижением лишь для среднячка, а основные бойцы по определению должны доходить до финала.Пост принял!
Iuppiter покидает боевую группу за неактивность.
Напоминаю, что рекрутская повинность давлеет над каждым!
Кандидат от Келеври пропал, поэтому не засчитывается. В зачет идут только те, кто становятся рекрутами клана на испытательном сроке.
Этот месяц — последний рубеж для пополнения, которое может попасть на ЧР. Все, кто будут приходить позже, банально не успеют сыграть на клановых треньках.Никто не ждет от каждого рекрута, что он начнет небеса переворачивать. Никто не грузит новоиспеченных рыцарей всем объёмом забот например магистра. От них нужно всего лишь, чтобы они держали свой участок, пусть и одно дело. В масштабах клана это немного, но наше общее целое складывается именно из множества вкладов от каждого участника.
Должность в клане не превращает человека во всезнающего. Наоборот, умеющим он становится лишь в процессе делания. Но если люди не хотят вникать даже в примитивные процессы, не хотят разбираться и выполнять азы, то как они смогут освоить большее?@Konstrush 132665 wrote:
Как это ни забавно, но в VM звание всегда тесно соприкасалось не с социальным статусом в клане и возможностью что то «решать», а просто заслугой перед кланом на боевых поприщах, еще до отражения боевого ранга. 1 из 10 получает рыцаря просто за организационные моменты. В этом и проблема Штаба и Парламента. Структуры вроде есть, но в них заинтересованных в клановой жизни процентов 10-15%, а уж действительно полезных еще меньше.
Звание означает доверие. Чем выше звание, тем выше ответственность, тем выше осведомленность, и все-таки, тем выше возможность повлиять на внутренние и внешние дела клана. А то что этой возможностью не пользуются — это уже другое дело. Это зависит от личных качеств людей.
@Konstrush 132665 wrote:
Весь смех, что не придет, пока ты активен. Каждому времени свои герои. Такой человек может быть уже в клане, просто он не рыпается, потому что не требуется от него ничего или у него не настолько развязаны руки.
Не выдерживают конкуренции с тобой
Хоть и шутка, но есть доля правды.
Вот тут ты кардинально не прав. Я только и успеваю что направо и налево делиться опытом и рассаживать перспективных ребят на позиции, где они могут себя проявить.
Шутка вообще мимо, спишем на твое неведение.
Зачем ждать нового времени, чтобы быть героем-одиночкой? И потом точно также вязнуть в болоте неэффективности? Почему нельзя сразу всем активным включаться в дело здесь и сейчас, не дожидаясь когда петух клюнет, и когда придется закрывать амбразуру, потому что больше некому?
У всех какое-то странное упование на «следующий раз». Ведь каждый наш ветеран подтвердит, что по-настоящему проявить себя в TW и в клане можно лишь в один промежуток времени, а потом начинается падение интереса и приоритет реальной жизни. Так неужели вам не жаль собственных усилий? Зачем состоять в клане и не стремиться получить от этого максимум? У каждого настоящего клансмена есть такой период, когда он идет вверх и по скилу и по званиям, когда ему все больше нравится узнавать о многообразии мира TW. Так зачем отворачиваться от клановых должностей? Зачем отворачиваться от товарищей, которые хотят передать вам опыт? Зачем размениваться на дешёвые таймкиллеры? Ведь геймерская свобода недолговечна. Профукали свой момент и уже бац! — вас гложет работа, вам важнее семья, или не дай бог какие-то неприятности. Что в таком случае после вас останется? Заявка в клан и 2000 часов в доте? Вы ради этого приходите? Мне кажется — нет.
Тогда имейте мужество принять решение и сделать выбор в пользу TW!
Это очень хорошо, что вы сразу же откликнулись на этот призыв, но помимо прочего не забываем писать ваш выбор:
1) сильный клан, где люди делают и добиваются.
2) слабый и маленький клан без амбиций.На данный момент в этой теме высказались лишь половина тех, кто имеет сюда доступ и кто считается активным. Почему остальные игнорируют Штаб?
@Konstrush 132658 wrote:
MorS, MOAR DRAMA.
Втык это конечно хорошо. Но… Морс, ты слишком увлекся клановой деятельностью, ты правда находишься тут и там, делаешь 500% работы за одного клансмена. Это и хорошо и плохо.
Похвально, что у тебя есть такой запал, который не гаснет, но ты создаешь именно такую общую картину, что «да ладно, че мне рыпаться, там уже Морс все порешал наверное». Душишь их. Если ты и вправду хочешь, чтобы они себя показали — дай им свободу. Это мое мнение, оно может быть неверным.
Как уже было сказано выше, у всех есть свои слабости. Мое проклятье — это патернализм. Действие по принципу «хочешь сделать хорошо, делай сам». Но согласись, это порой не такая плохая «слабость», тем более что я всегда нахожу время рассказать и показать кому-нибудь что делать. А они потом в большинстве своем сливаются в сторонку.
@Konstrush 132658 wrote:
VM сейчас в твоих руках и ты по сути лидер, а не Архидиабло. Я вообще не знаю, существуют ли другие лорды с таким уровнем влияния. Ты смотришь на VM, как на проект мировых масштабов и приписываешь огромные амбиции, проводишь огромнейший анализ каких то критериев, По факту это твой взгляд на вещи, которые простым игрокам не так будут интересны, а они просто хотят играть и получать удовольствие от этого, разумеется совершенствуя свою игру.
Не все бегут в клан стать нагибаторами или заиметь статус герцога и решать клановые дела, это не работа, это лишь энтузиазм. Кому то просто хочется играть среди хорошей компании и это нормально. Ты не вправе их упрекать за это или заставлять делать что то.
Есть начинающие клановцы, и от них никто такого не требует. Они действительно только-только входят во вкус и хотят больше играть, нежели чего-то еще. Но это обращение озвучено в Штабе, и здесь незаинтересованных по определению быть не может.
@Konstrush 132658 wrote:
Не надо тут советоваться и просить высказать всех свое мнение, требуя внимания к клановой политике и внешней и внутренней. Это выглядит как отчаянный жест и люди начнут сомневаться в клане и его силе. К мнению сокланов конечно тоже стоит прислушиваться, но Вы руководство же, вы и решаете данные проблемы и что с ними делать. Так решайте и решайтесь.
Все в звании рыцаря и выше имеют право быть в курсе внутренних проблем. Для того и сделан Штаб. Для того и есть маршал, который об этих проблемах сообщит заранее, еще перед тем как они начнут серьезно нам мешать. У меня секретов нету.
@Konstrush 132658 wrote:
По поводу, а что если кто то уйдет и что будет с кланом? Придет другой такой человек. Были давным давно Jur, Varyag совершали кучу реформ и изменений, пусть и спорных. Как и ты сейчас, тоже тащили все на своем горбу по сути. И они просто брали и делали, а если не получалось, то НИКТО, не писал длинных постов про то «вы такие сякие ниче не хотите, а я тут вьябываю».
Я очень хочу чтобы он пришел. Чтобы это были даже Они!
@Konstrush 132658 wrote:
Как ветеран говорю тебе, клан был в таком говне, что вообще хотели его распустить. А играли вообще 3-4 человека на чистом энтузиазме, пока все срались друг с другом. Бывало так, что и сразу из клана убегали 5-6 человек активнейших сильных игроков (Типо Агарты). И ничего, выжили. Сейчас все очень хорошо, пусть и не без огрехов, пусть где то небольшое затишье, в целом мы находимся на подъеме, но выше себя не перепрыгнешь. Так что.
А я и не хочу чтобы мы возвращались в те времена, и именно поэтому этот вопрос требует общего внимания.
@Konstrush 132658 wrote:
Да и турнир этот скорее всего просто показуха перед каким нибудь громким анонсом (анпример про Ваху 3) или а ля развлекаловка. Нечего нервы трепать из-за этого.
Ваховский турик это лишь капля, просто добавилась к общему объёму. Не из-за него весь карнавал, проблемы начались раньше.
Хотел запустить данное обсуждение чуть ближе к общему сбору, но триггер сработал раньше.
Уважаемые Spirit of Communism и Von_Carstein, ваши сообщения от 17.06 не прошли мимо. Они были замечены и оценены, чтобы стать первым шагом на пути к событию, которое ждет всех нас. Большое вам спасибо за своевременный отклик.
* * *Чуть больше года назад именно из Штаба начался путь к реформированию клана. Чтобы VM соответствовал постоянно меняющейся обстановке в Total War, чтобы мы были сильнее. В чем определятся сила клана? — в количестве сильных игроков, в праве на свой порядок, в отношениях с комьюнити, в осведомленности, в возможности поддерживать широкую инфраструктуру. И все-таки в самую первую очередь клан определяется людьми и их поступками. Качественные люди совершают качественные деяния — это и есть сильный клан.
Поэтому главной целью всех реформ была мобилизация качественных кадров, чтобы напитать их опытом и постепенно передать управление кланом в руки следующего поколения VM. Этот процесс неизбежен и только он обеспечивает нам долголетие. Нельзя быть вечно молодым и беззаботным геймером, так устроена жизнь. Всегда будет приходить кто-то сильнее, кто-то моложе, кто-то сноровистее, кто-то более стремящийся к вершинам славы TW. И самые достойные из них будут получать рычаги управления кланом. Так устроен VM.Но чтобы выросло новое поколение клансменов, нужно много времени, в течение которого клан не может останавливаться, и новички не могут существовать в вакууме, они должны развиваться в сильной атмосфере. Здесь целиком уместно сравнение с доменной печью, которой никогда нельзя гаснуть. А в роли кочегаров выступает руководство клана. Каждый может облажаться, проиграть, уснуть, сбежать, струсить, но если даст слабину Совет Лордов, то внутреннее пламя клана может погаснуть. За лордами никто не стоит, никто не исправляет ошибки, никто не поддерживает, никто не решит трудные вопросы вместо них. В этом их ответственность, в этом их беспрерывное радение за общие интересы клана. Эти люди тратят своё время, крадут часы у своего сна, тратят свои нервы, тратят свои деньги, тратят свой талант — и всё на благо клана. Почему они это делают? Потому что так делали лорды до них, и потому что в своё время их заменят новые клансмены, которые будут также надёжны.
Помните об этом всякий раз, когда вместо решения сложной задачи для клана, вы включаете «слабака» и идете просто поиграться. Не откладывайте клановые дела на потом, иначе будет труднее. Не бросайте сложные вопросы, иначе с ними будет мучиться ваш товарищ. Не идите на поводу у собственных слабостей (а они есть у всех), ибо это путь к разложению.
* * *После такого вступления, наконец, заглянем в суть проблемы. Кое-кто уже знает, что у нас в клане сложилось две партии: «игруны» и «прогрессисты«. Для остальных поясняем: в самом простом разрезе позиция игрунов — «пусть играет хоть кто и хоть во что-то, а остальное вторично»; позиция прогрессистов — «развитие сейчас или смерть клана потом».
И самое страшное для меня (даже Морс может помрачнеть, ага) это то, что прогрессистами являются 3 с половиной человека от всего клана! Подавляющее большинство в пассивном болоте, и довольно яркая группа олицетворяет игрунов.
Что называется, а на чьей стороне Ты?На данный момент клан держится на безостановочном и практически каторжном труде нескольких человек. Именно на труде, а не игровом онлайне. Потому что клан это конечно «про игры», но это далеко не «только игры». Прочувствуйте разницу!
Как долго это будет длиться? Когда наступит предел человеческим усилиям? Когда в силу жизненных обстоятельств выпадет кто-то из «двигателей»? И что в таком случае будет происходить с кланом?
А со стороны «игрунов» звучат успокоения: мол все хорошо, мы справимся как и всегда, бодрее-веселее-вместе, вон поглядите кто-то играет, и т.д.Я оборачиваюсь назад, чтобы посмотреть на плоды целого года работы. Кого я вижу? Кто пришел на смену? Кому уже сейчас можно передать дела, пестрящие обилием деталей? Кто может тянуть многомесячные проекты? Кто готов нести турнирную вахту? Где эти качественные кадры?
А те сокланы, которых ловит мой взор, что умеет каждый из них? К чему они стремятся? Хватает ли им воли? Хотят ли они вообще чего-нибудь?!
И это типа стрёмные вопросы. Потому что по большей части я вижу мальчиков-колокольчиков, которые порой даже с собственным временем управиться не могут.Поймите! Нельзя все время выезжать на том, что «обо всем позаботится кто-то еще». Нельзя на каждый турнир идти с установкой «стараться вполсилы, а затащу в следующий раз». Не будет следующего раза! Нельзя заниматься кадрами, думая «хер с ним, наберем еще через полгода». Нельзя относиться к делам клана так «ой это сложно, я такого уметь не хочу». Здесь нет обслуживающего персонала! Мы не делимся на слуг и турнирных ловцов удачи. Каждый соклан, чем он выше в звании, должен уметь больше и лучше. Иначе зачем он вообще?
* * *Исходя из сказанного, сейчас наш клан стоит на пороге большого выбора. Быть ли нам и дальше большими и с претензией на лидерство во всем TW, или же мы сворачиваем эти бредни и деградируем в банальный кружок геймеров по 1-2 частям TW?
Зачем нам какая-то внешняя инфраструктура в виде каналов, групп, сайтов, если никто не хочет их держать? Зачем нам сразу много дисциплин, если не хочется в них становиться лучшими? Зачем нам гайды, если люди разучились читать и думать? Зачем нам бг и ведомства, если это непосильная ноша? Зачем нам форум, если это так трудно вести «публичное общение«?
Всё это легко отключить и свернуть. И пусть на наше место приходят другие, более активные и мотивированные. Вполне логичное решение по сокращению затрат. Ваше самолюбие ведь это стерпит?!Пока коммуникация внутри клана еще не до конца сломалась, мы требуем ваших мнений. И это нихера не учебная тревога!
Каждый, у кого есть доступ в Штаб, и кто не является ветераном на пенсии, обязан отписаться в этой теме! И написать не отмазку, а свое личное мнение, тем самым проявляя уважение ко всем остальным сокланам, которые также потратят время на написание ответов.
В зависимости от результата этого обсуждения наш клан выберет тот или иной путь, и это будет объявлено на следующем общем Сборе в середине этого месяца.P.S. Если вы думаете, что меня прикалывает прыгать из стороны в сторону, изображая тень от клана больше, чем есть на самом деле, то это нихуя не так!
P.P.S. и да, наш клан сейчас не готов ни к какой войне с кем-либо, впрочем, даже к жесткому противостоянию в серии турниров не готов тоже.alexs принимается в рекруты клана на испытательном сроке!
Здесь написано, что нужно для его прохождения — http://viamilitera.ru/forums/showthread.php?t=2876
Так же, обязательно посетите эту тему, она поможет освоится на форуме — http://viamilitera.ru/forums/showthread.php?t=2439
Твой никнейм в онлайне [V_M_r]_alexs
Удачи!Это дело просуетил gobbo king, и помимо пресс-слотов там есть слоты, занятые активными участниками комьюнити.
@Spirit of Communism 132650 wrote:
…если вы хотели чтобы ВМ там засветилось нужно было либо переходить полностью на english, либо учить Ориона в МП играть
А Вы, не хотели бы?
Чтобы ВМ засветилось, нужно иметь игроков уровня Тлакса, который выигрывает фаст-капы не на везении («не повезло с контр-пиком»), а на скиле, и это не укор, а банальная статистика. Но так как всем больше нравятся фасты, то поэтому мы их видимо и «тащим».Сравниваем две ситуации:
1) «Мы узнаем вместе со всеми после публичного анонса»
и
2) «Мы знаем заранее, когда эта движуха только начинает готовиться. Участник от ВМ предлагается, но его отклоняют СА по таким-то причинам»
Есть разница?!
И да, это лишь часть ситуации вокруг Вахи в клане.
Чтобы такие штуки знать надо быть в курсе всего движняка в комьюнити. И быть сильным, тогда будут приглашать.
Там все ютуберы и стримеры, эти слоты без шансов. НО! Слоты Тлакса и Апачи могли быть нашими. Но по какой-то причине наши ваховцы презирают свой клан и последние 6 месяцев провели на «кураже».
Суммарный итог на лицо:
а) мы узнаем об этом ивенте вместе со всеми
б) нас там нетОтсутствие нашего игрока здесь считаю лютым проёбом — https://www.totalwar.com/theeverchosenprofiles
TW_Kapibara, добро пожаловать!
На особых условиях принимается в клан в звании керла Via Militera!
Ранг IВ первую очередь ознакомься с этой темой — http://viamilitera.ru/forums/showthread.php?t=4652
Все последующие повышения будут публиковаться здесь — http://viamilitera.ru/forums/showthread.php?t=33
Твой ник в онлайне [V_M]_TW_Kapibara_{C-I}
Удачи!
