Ответы в темах

Просмотр 15 сообщений - с 1,876 по 1,890 (из 2,069 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • в ответ на: Штаб #367621
    MorS
    Участник

    ARXIDIABLO, остался в мастерской он.

    в ответ на: Штаб #367616
    MorS
    Участник

    Пробный шарик рекламы (хотелось проверить некоторые моменты для себя) — http://www.strategium.ru/forum/index.php?showtopic=77725

    Экспериментальная версия на утверждение:

    2cc51946dccb.jpg

    По итогам эксперимента возможен разговор к Mal4evskiy.

    в ответ на: Морской корпус #367595
    MorS
    Участник

    @S.T.A.L.K.E.R. 121673 wrote:

    последний моряк клана)

    Довольно-таки двусмысленно

    @S.T.A.L.K.E.R. 121673 wrote:

    Сен продал свои корабли и скатился до доты)

    Никогда бы Влад не продал, навет!))

    P.S. Сегодня если только ближе к ночи (по мск) (ежели что, ориентировочный свободный день на заплывы — пятница)

    в ответ на: Морской корпус #367590
    MorS
    Участник

    В строю.

    в ответ на: Юмор #367263
    MorS
    Участник

    QdJi8sIOct8.jpg

    «…Смотреть как Shogun уходит в небытие…»

    в ответ на: Временные отсутствия #367262
    MorS
    Участник

    Всех приветствую в новом году! До 15 февраля едва ли смогу повернуться в строй. Конец того и начало сего года добавили несоизмеримое число проблем, но потихоньку, решая одну небольшую за другой, я надеюсь добраться до просвета.
    Спасибо за понимание, и ежели что, то Sen знает как разыскать меня.

    в ответ на: Великие сражения в истории #366627
    MorS
    Участник

    На этот раз еженедельный формат будет несколько нарушен (по причине временных неустоек), но в качестве догоняющего комментария к прошлому обзору пару слов.

    В классических турнирных условиях (равнин и полей) мы лишены важнецкого фактора войны — ландшафта, который может всецело править ситуацией. Чтобы далеко не ходить, на примере битвы при Платеях — гористая местность, изрезанная водными преградами, ущелья, мешающие масштабному развертыванию и создающие множество небольших отрезанных боевых театров. Всё это влияет на расположение лагерей (маневры Павсания), усложняет жизнь единому строю фаланги и координацию между частями армии, лишает конницу перспективы.
    В представленном выше обзоре идут комментарии из разных источников, что немного рассеивает восприятие хода битвы. Если же читать один источник, например описание у Плутарха, то битва выглядит как постепенно нарастающий фэил, обернувшийся вином. Разбросанные греческие отряды как вопиющее нарушение принципа концентрации сил — потенциально разгромленные по частями. Но у персов не получилось справиться и со спартанской частью. То есть в данном случае для персов верным вариантом стал бы разгон войсковых групп союзных полисов, а сдерживанием на месте/на расстоянии спартанской группы мог бы заниматься многократно меньший отряд лёгкой и стрелковой пехоты. Более того с лакедемонянами можно было и вовсе не вступать в плотный контакт, сконцентрировав все остальные силы против афинской фаланги (которая осталась бы без поддержки союзных полисов), и лишь после полного успеха на правом [персидском] фланге уже стоило бы решить продолжать ли бой с оставшимися любителями Фермопильской драматичности.
    Но боевой азарт не позволил персам оторваться от спартанских порядков и они подставились под сокрушающий удар (хитро рассчитанный Павсанием) фаланги, не имея достаточного(!) преимущества и успехов на других участках сражения.

    Данный пример может быть поучителен для командных боёв в Арене TW, где ландшафт присутствует в достаточной мере. Судя по множеству видеоматериалов («…не играл, но осуждаю»), практически всегда бой в арене распадается на поединки в разных частях карты, и в пати рандомов предугадать где и сколько будет врагов/союзников непросто. Зато в боях, где большая часть игроков это соклановцы, при необходимом уровне координации (в голосе же!) команды, можно действовать как единая армия.
    Удерживание противника наименьшими силами в одном пункте (как Павсаний), покуда союзники бьют отдельные юниты врага в других частях карты (как афинская группа), а потом присоединяются для контр-атаки. Но для этого противнику (если с той стороны действует не менее организованная сила) нужен достаточный повод для атаки в разных направлениях, и ему нужна иллюзия, что он вот-вот сможет сломить удерживающие его силы…
    Но дальнейшие рассуждения и извлечение полезных выводов, оставим на долю практикующих генералов Арены.

    в ответ на: Информация о других кланах #366621
    MorS
    Участник

    @Klayton 120670 wrote:

    Он же Ганибал Барка))) помню когда рим 2 вышел, видимо великий полководец древноcти его вдохновил как то)) при выборе нового ника))

    Не следует коварным финикийцам доверять тебе :lasersword:

    Я с ним общался в сущности Тамплиера, а потом *Poof* и он испарился.


    в ответ на: Кубы #366560
    MorS
    Участник

    Зашкаливает

    в ответ на: Attila — Новости и Слухи #366525
    MorS
    Участник
    age-of-charlemagne-logo.jpg

    TOTAL WAR ATTILA: Age of Charlemagne Campaign Pack

    [LIST]
    [*] Огромная новая кампания, действие которой происходит на заре Средневековья.
    [*] Окунитесь в средневековую эпоху с рыцарями, хускарлами и новым красочным стилем интерфейса.
    [*] 8 фракций для игры с новыми войсками, технологиями и строениями.
    [*] Новые особенности игры вместе с сюжетными событиями и событиями королевства.
    [/LIST]

    Мир лежит в руинах, измученный, окровавленный, израненный и выжженный, а люди предаются отчаянию. Но даже после апокалипсиса найдутся те, кто готов все отдать ради возвращения к свету, знаниям и цивилизации. Любой ценой и любыми средствами…

    Это век немногих избранных, век величия, когда первые истинные короли создавали огромные королевства на пепелищах ушедших империй… Это Эпоха Карла Великого.

    Уникальная кампания с новой механикой игры

    «Эпоха Карла Великого» — это эпическое дополнение к игре Total War: ATTILA, действие которого происходит в Средние века на новой обширной карте Европы.
    Короли и королевства существовали и прежде, но именно в это время истинно великие люди объединяли целые нации, создавали прочное наследие и демонстрировали, что значит быть королем. Можно ли вас отнести к их числу?

    Вы узрите новую эпоху, но это будет измученный мир, уставший от конфликтов и битв. С одними новыми технологиями и новыми способами ведения войны далеко не уедешь. Хороший король — это проницательный человек, который точно знает, до каких именно пор можно принуждать свой народ.

    Не стоит принимать нежелание идти на войну за признак того, что нация к ней не готова. Европа остается кипящим котлом конфликтующих идеологий и давнего недоверия. Старая империя превратилась в угасающее воспоминание, но угрозы и последствия, оставшиеся после нее, находят отражение в новых опасностях и проблемах для зарождающихся наций.
    Вам предоставляется возможность объединить новые большие королевства, новые мощные государства, которыми можно править под знаменем цивилизации, восставшей из пепла. Вас ждет величие, если вы обладаете непреклонностью и проницательностью Карла Великого.

    768 год н. э. После смерти отца Карлу Великому предстоит разделить франкский престол со своим братом. Такая ситуация совершенно не подходит человеку его взглядов, и их отношения омрачаются все больше по мере того, как он чувствует горячую кровь своего деда, Карла Мартелла, бурлящую в его венах.
    На континенте, уставшем от конфликтов, есть множество друзей, врагов и возможностей, а люди страстно хотят мира. Карл Великий оказывается у власти в век образования, религии и войн и воспринимает их как средства объединения, стабилизации… и расширения.

    Новая карта кампании и интерфейс

    Совершенно новая карта кампании «Эпоха Карла Великого» — это Европа начиная с 768 года н. э. Наличие 52 провинций, которые можно завоевать, обеспечивает подробную и динамичную исходную геополитическую позицию и позволяет провести в игре сотни часов.

    Пользовательский интерфейс теперь обладает великолепным стилем, навеянный искусством Средневековья. Разные элементы, такие как заставочные рукописи и ранние витражи, сделают вашу кампанию более красочной и атмосферной.

    unit_cards.jpg

    Игровые фракции

    Age of Charlemagne включают разнообразный набор играбельных фракций, каждая со своими фракционными особенностями, набором юнитов и уникальными и бросающими вызов условиями, при которых они по праву могут называться «королевствами».
    Материал по известным фракциям взят с Ciчi:

    [LIST]
    [*]Ангрия
    [*]Богемия
    [*]Герцогство Аквитания
    [*]Герцогство Бавария
    [*]Герцогство Бенвенто
    [*]Герцогство Гасконь
    [*]Герцогство Памплона
    [*]Герцогство Сполето
    [*]Королевство Астурия
    [*]Королевство Бретань
    [*]Королевство Карла Великого
    [*]Королевство Карломана
    [*]Королевство Кент
    [*]Королевство Уэсскес
    [*]Королевство Лангобардия
    [*]Папское государство
    [*]Фема Сицилии
    [*]Вестфалия
    [*]Велеты (внимание!!! это Лютичи)
    [*]Королевство Данов
    [*]Герцогство Фрисия
    [*]Истфалия
    [*]Нордалбингия
    [*]Королевстко Франков (видимо, королевства Карла и Карломана сливаются в одно)
    [*]Ободри́ты (архаич. ререги, бодричи)
    [*]Авары
    [*]Герцогство Хорватия
    [*]Герцогство Прованс
    [*]Герцогство Сполето
    [*]Эмират Кордоба
    [*]Республика Венеция
    [*]Тайфа Барселона
    [*]Тайфа Толедо
    [*]Тайфа Валенсия
    [*]Тайфа Сарагоса
    [*]Королевство Айлеч
    [*]Королевство Алт Клут
    [*]Королевство Поуис
    [*]Королевство Гливисинг
    [*]Королевство Гуинет
    [*]Королевство Ленстер
    [*]Королевство Нортумбрия
    [*]Королевство Улады
    [*]Королевство Вессекс
    [*]Королевство Пиктов
    [*]Королевство Манстер
    [/LIST]

    Новые юниты

    «Эпоха Карла Великого» включает все новые боевые единицы для более точного отражения прогресса в военном деле того периода, что характеризуется наличием более тяжело вооруженной и бронированной пехоты и возрастанием роли кавалерии всех категорий, в особенности первым появлением рыцарей в норманнском стиле.

    Имея более чем 300 новых единиц, вы сможете нанимать знаменитых представителей войск того периода, включая тэнов, топорников фирда, рыцарей-схолариев, берберских хинетов, охотничьих псов и устрашающих саксонских воинов со скрамасаксами.

    unit_parts.jpg

    Усталость от войны

    Признаком истинно хорошего короля является то, что он знает, до каких именно пор можно принуждать свой народ. Войны — это крупные драматические события, происходящие между королевствами, и их не следует затевать с беспечным отношением. Чем меньше войн вы ведете, тем лучше реакция вашего народа, так как частые затяжные конфликты быстро наносят ущерб морали и целостности вашей армии.
    Проницательный правитель будет стремиться быстро и решительно установить мир.

    Уникальные Королевские и Исторические события

    Каждая игровая фракция обладает набором бросающих вызов требований «Королевства», с которыми придется столкнуться решительному и проницательному игроку. Выполнив их, вы сможете объявить о своей фракции как о Королевстве, отражая или меняя историю по своему желанию. Кроме того, каждая фракция получит нарративные Исторические события, предлагая вам отдельные вызовы и дилеммы по мере прохождения кампании. Вдохновленные из истории, некоторые выборы приведут вас скорее к оригинальной судьбе вашей фракции, или вы можете выбрать новый, свой собственный путь.

    building_icons.jpg

    Новые технологии и строения

    «Эпоха Карла Великого» — это множество технологий и строений, отражающих новый период; главным образом, вы встретите и будете оперировать теми, которые вдохновляют продвижение идей Феодализма и Рыцарства по мере продвижения кампании. Многие строения также дают бонусы соседним провинциям, кроме своей собственной, позволяя большую специализацию в разных географических областях вашего королевства и соединяя комбинации бонусов на ваших землях. Кроме того, так как вас постоянно будут преследовать конфликты, будут доступны условия победы, требующие меньшей фокусировки на войне; бросающие вызов, сможете ли вы быть сострадательным, но и хитрым правителем.

    tech_icons.jpg

    Агенты и навыки

    Агенты более специализированы, чем раньше, включая Ассассинов, Шпионов и Священников (или Имамов), теперь они сосредоточены на более мощных, но специализированных возможностях, а не более-менее полезны во всех ситуациях. Так же, как и ваши Генералы, Агенты получат абсолютно новое дерево скиллов с более разнообразными ветками развития. Это дает больший выбор в их развитии и специализации. Наконец, новые Традиции Армий и Флотов сосредоточатся на бонусах, пригодных для разных стилей игры.

    Для тех, кто знаком с Crusader Kings 2, новость может послужить материалом для интересных аналогий. В продажу DLC поступит 10 декабря, тогда и можно будет сравнить варгеймовские заимствования. И, судя по включению новой эпохи, может появиться новая соревновательная система со своим отсчётом, отличная от RTW2 и TWA. Может быть.

    в ответ на: Морской корпус #366502
    MorS
    Участник

    Предложение следующее, исходя из доминирования сенов в CNC, сделать тогда до конца года в формате One_ship_limit и дальше плясать уже от количества именно активных. Ибо как показала практика: даже уверительные беседы с буржуями в чатике, рассказывание и привод за ручку, их согласие — делом не подтверждаются.
    В конце концов Stoned Hendrix, как противник одиночных флотов, не самая крупная жертва ради запуска процесса.
    Завтра до общекланового сбора успеем переговорить и сплавать?

    в ответ на: Боевая группа "Interminatis Vik" #366492
    MorS
    Участник

    @abbat 120542 wrote:

    геймплей вахи — https://www.youtube.com/watch?v=vJUWImJUZrU

    Герои меча и тотал вара :86:

    в ответ на: Великие сражения в истории #366481
    MorS
    Участник
    Битва при Платеях

    209bac4f4935.jpg

    479 год д.н.э.
    После поражения при Саламине Ксеркс спешно возвращается в Малую Азию (история с мотсами), но большая часть персидского сухопутного войска под командованием Мардония остаётся в Греции, готовясь к зиме. [прим. авт.]

    Плутарх (Аристид 10) …Ксеркс в ужасе поспешил к Геллеспонту, оставив в Европе Мардония с отборным войском числом около трехсот тысяч — это был страшный враг; всецело полагаясь на свою пехоту, он написал грекам грозное письмо: «На морских судах вы одолели жителей суши, не умеющих держать весло. Но теперь перед нами — просторная Фессалия, и Беотийская равнина — удобное место, чтобы померяться силою отважным конникам и гоплитам».
    Афинянам он отправил особое послание, возвещая им, что царь заново отстроит их город, даст им много денег и поставит владыками над всею Грецией, если только они выйдут из войны. Узнав об этом, лакедемоняне перепугались, и в Афины прибыли их послы с предложением поселить в Спарте жен и детей афинян и доставить пропитание старикам. Весь народ жестоко нуждался, потеряв свой город и свои земли, и все же, выслушав послов, афиняне согласились с мнением Аристида и дали достойный восхищения ответ: они прощают врагам, которые, не зная ничего дороже богатства, полагают, будто за деньги можно купить все на свете; но их возмущают лакедемоняне, которые видят лишь бедность и нужду, гнетущую ныне афинян, о доблести же и гордости их забывают, призывая сражаться за Грецию ради пропитания. Когда это мнение Аристида было одобрено, он привел послов в Народное собрание и велел им передать лакедемонянам, что ни на земле, ни под землей не сыскать столько золота, чтобы афиняне согласились предать свободу греков. Людям же Мардония он объявил, указавши на солнце: «До тех пор, пока оно ходит в небе этим путем, афиняне будут воевать с персами за свои опустошенные земли и поруганные, сожженные храмы». *

    Мардоний отступил в Северную Грецию, где он не рисковал подвергнуться неожиданному нападению и мог заставить покоренные области кормить его войско. Отсюда он мог в любой подходящий момент вновь предпринять наступление. Вожди греков не знали, где и как они должны нанести свой контрудар персам, которые отступили только на один шаг и все время угрожали новым наступлением.
    Во время этого разлада между двумя ведущими греческими государствами сначала ничего не было предпринято. Афиняне требовали, чтобы пелопоннесцы выступили всеми своими силами и помогли прикрыть Аттику от вторжения персов. Спартанцы настаивали на морской экспедиции. Каждый пытался вынудить другого к признанию своего плана. Спартанцы не выступили, и афиняне должны были, когда Мардоний приблизился, во второй раз отдать неприятелю свой город и свою страну и бежать через море.

    В конце концов нашли компромисс. От ионийцев поступали одно за другим известия, что они готовы отложиться от персов; следовательно, чтобы отважиться на экспедицию, требовался теперь уже не весь флот, а только часть его. Тем самым главные силы афинских гоплитов освобождались для войны на суше. Если при Саламине по самым минимальным предположениям сражались 310 греческих триер, которые требовали 50тыс. — 60тыс. чел. экипажа, то теперь на море находились только 110 триер приблизительно с 20тыс. чел., под командованием спартанского царя Леотихида и афинянина Ксантиппа. Войско же пелопоннесских гоплитов под командованием Павсания сосредоточилось на Истмийском перешейке, а когда Мардоний покинул Аттику, чтобы не вступать в борьбу повернутым фронтом, заняло на горах Киферона, близ Платеи, позицию, прикрывавшую Аттику. Здесь, однако, это войско остановилось, а персы расположились против греков на равнине. Ни одна сторона не нападала на другую.

    Плутарх (Аристид 11) Избранный стратегом с неограниченными полномочиями на время предстоявших боевых действий, Аристид подошел к Платеям во главе восьми тысяч афинских гоплитов. Там к нему присоединился Павсаний со своими спартанцами — главнокомандующий всеми греческими силами, и туда же стекалось множество воинов из остальных греческих областей. Весь огромный лагерь варваров вытянулся, без конца и края, вдоль реки Асоп; пожитки воинов и самое ценное снаряжение защищала четырехугольная стена, каждая сторона которой была десяти стадий в длину. Элеец Тисамен предсказал Павсанию и всем грекам победу, если они будут обороняться и не нападут первыми. *

    Сообщения о численности противоборствующих сил разнятся. По Геродоту объединённое греческое войско насчитывало около 110тыс. (основной силой которого были афиняне ~8тыс. и лакедемоняне ~10тыс., вместе с 35тыс. рабов-илотов). Войско Мардония с учётом отрядов местных беотийских племён оценивается чуть ли ни в 300тыс.
    В реальности же можно говорить примерно о 40тыс. греков (из которых только половина была тяжеловооружёнными гоплитами); В персидской же армии около ~40-50тыс. (и под 70тыс. вместе с прислугой и рабами). В пользу этого соотношения свидетельствует ход событий, когда персидская армия заняла выжидающую позицию у реки Азопа, ибо при численном превосходстве Мардоний уверенно совершил бы обходной маневр через одно из восточных ущелий Киферона. [Г.Дельброк]


    Первый вариант
    Карта 1784 года

    rubase_2_1519160704_46590.jpg

    Как только греки вышли из ущелья Киферона на северные склоны гор, они сейчас же подверглись нападению персидских конных лучников. Мегарцы, которые находились впереди, попали в тяжелое положение, пока им не пришли на подмогу афиняне со своими лучниками. Постепенно из ущелья появлялось все больше и больше греков, и так как они не спускались ниже, а держались на склонах гор, то персы прекратили бой, не вводя в дело своих пеших бойцов.

    Павсаний своими действиями показывает, что он понял уроки Марафона и хочет им следовать. Но это было не так просто. Его войско состояло из гражданского ополчения, выставленного примерно 20 независимыми общинами из людей, которые хотели поскорее вернуться домой, чтобы озаботиться устройством своих домашних дел, и не понимали причины медлительной стратегии их полководца. Он велел позвать прорицателя, у которого оказалось так много тактического разумения, что из жертвоприношений он вывел заключение о победе греков, если они будут придерживаться оборонительной тактики и не перейдут Азопа — речонки, протекавшей перед их фронтом. Несмотря на то что греки в конце концов стали ощущать большую нужду в жизненных припасах, они все еще продолжали стоять на своей позиции.

    Через несколько дней Павсаний перенес свою позицию дальше вперед на последний холм у края глубокой равнины, — на тот холм, у самого подножия которого течет река Азоп. Смысл этого маневра был очевиден: хотели вызвать противника на нападение и выдвинулись, насколько было возможно, вперед, не отказываясь все же полностью от выгод прилегавших справа и слева оборонительных позиций.

    Однако Мардоний не менее, чем Павсаний, знал, чего требовала от него тактика и какова цена хорошему прорицателю. Он тоже призвал одного такого ясновидящего, который из жертвоприношений узнал, что персы не должны переходить через Азоп. Вместо того, чтобы атаковать греков на их холме, Мардоний использовал своих лучников для того, чтобы мешать грекам черпать воду из Азопа; а его всадники даже объехали кругом холма, закрыли источник (Гаргафия) на задней стороне холма и отрезали подвоз.

    Этапы маневрирования:

    eecdc2af21bb.jpg

    Такими мерами Мардоний поставил греков в столь тяжелое положение, что Павсанию в конце концов не оставалось ничего другого, как отступить. Он хотел занять позицию несколько дальше позади, у самого города Платеи, где войско не могло быть отрезано ни от воды, ни от подвоза. Отход был не так прост, ибо на марше в непосредственной близости от персидского войска легко можно было подвергнуться нападению.

    Поэтому решили отступить ночью и разделить войско на три колонны. Спартанцы оставались на месте до последнего момента. Геродот рассказывает о начальнике одного лоха, Амамфарете, который отказывался отступать, поспорил по этому поводу с царем и, наконец, обеими руками положил к его ногам камень. Так как Амамфарет в конце концов все же последовал за другими, то рассказ этот может быть истолкован таким образом, что начальник лоха отнюдь не противоречил царю, но, наоборот, поклялся ему терпеливо выжидать, оставаясь на холме, как тот камень, и прикрыть отход.

    Когда на утро персы обнаружили, что греки отошли, они тотчас же выступили и последовали за греками. Они настигли их раньше, чем греки успели вновь соединиться; по-видимому, именно это разделение греческих сил и побудило Мардония пренебречь указаниями оракула и отдать приказ об атаке.

    В одном месте, у мегарцев и флиазийцев, персы оказались победителями, — оттого ли, что эти греки, когда исход сражения был уже решен, устремились на равнину без мер предосторожности и в беспорядке, как об этом рассказывает Геродот, или оттого, что иные благоприятные обстоятельства, — поскольку на рассказ, как таковой, мы, конечно, не можем полагаться, — содействовали успеху нападения всадников. Афиняне, со своей стороны, добились успеха против греческих союзников персов и разбили их в регулярной, но мало упорной схватке гоплитов. Настоящий же и характерный бой дали спартанцы и примыкавшие к ним тегейцы.

    Геродот рассказывает, что, когда персы перешли в наступление против спартанцев, они засыпали их стрелами. Многие из спартанцев были убиты или ранены, но они выдержали эти потери и продолжали стоять на месте, потому что результаты жертвоприношений еще не были благоприятны. Наконец, когда
    Павсаний обратился к помощи платейской Геры, храм которой был виден с позиции спартанцев, жертвы были приняты богами: спартанцы обрушились на противника, и персы, не имевшие достаточного защитного вооружения, не могли противостоять натиску закованных в железо воинов, наступавших сомкнутым порядком.

    Platey5.jpg

    Павсаний умел использовать прорицателей и жрецов. До тех пор, пока одни передовые части персов издали обстреливали фалангу, — безусловно для того, чтобы спровоцировать греков на преждевременное наступление, — Павсаний сдерживал своих людей. И только когда вся масса персов подошла ближе к тому месту, которое он для себя избрал, Павсаний молитвенно поднял руки, обращаясь к богине; тотчас же догадливый жрец узрел и объявил, что жертва принята благосклонно, и Павсаний подал сигнал к атаке.

    Хотя непосредственно перед этим непрерывно шла речь о персидских всадниках, которые теснили греков, мы ничего не слышим о том, что во время этого наступления они зашли грекам во фланг; они только прикрывали отступление. Следовательно, Павсанию удалось дать сражение на такой местности, где персидская конница не могла зайти во фланг греческой фаланге; Винтер смог теперь правильно установить и это место. Аналогия с Марафоном полная. Всякие подробности можно подвергать сомнению; однако можно с достоверностью принять по меньшей мере тот факт, что персы, наконец, решились перейти в наступление и что сражение — такое, как оно с самого начала было завязано Павсанием, — протекало аналогично сражению при Марафоне. Не зная Марафона, нельзя было бы извлечь из предания какого-либо исторического ядра; но Марафон дает ключ к пониманию, и, исходя из этого, я могу, не колеблясь, сделать еще один шаг вперед и признать рассказ о выдержке спартанцев под градом персидских стрел, о неблагоприятном жертвоприношении и молитве Павсания достоверными историческими фактами. В истории найдется мало примеров, в которых мы могли бы с такой отчетливостью распознать зерно исторического события в чудесном обличье народной легенды. [Г.Дельброк]

    platei1.jpg

    Плутарх (Аристид 18) …Афиняне до сих пор оставались на месте, поджидая спартанцев: теперь же, когда слуха их достигли громкие крики сражающихся, а от Павсания, как рассказывают, прибыл гонец и объяснил, что происходит, они быстро двинулись на подмогу.
    Идя по равнине в том направлении, откуда несся шум, они столкнулись с греками, державшими сторону персов. Заметив их, Аристид сначала вышел далеко вперед и, призывая в свидетели греческих богов, закричал соотечественникам, чтобы они не ввязывались в бой и не преграждали путь афинянам, спешащим на помощь тем, кто в первых рядах дерется за свободу Греции; однако, видя, что они не обращают никакого внимания на его слова и выстраиваются в боевой порядок, Аристид отказался от первоначального намерения поддержать спартанцев и напал на греков, которых было около пятидесяти тысяч. Но большая часть их дрогнула и стала отходить, едва они заметили, что и персы обратились в бегство; говорят, что дольше всех сопротивлялись фиванцы, у которых самые знатные и могущественные граждане были безгранично преданы персам и вели за собою толпу, без рассуждений повиновавшуюся немногим, власть имущим. *

    Плутарх (Аристид 19) …Так битва шла раздельно в двух местах, и первыми лакедемоняне погнали персов; спартанец по имени Аимнест убил Мардония, разбив ему камнем голову…
    …Беглецов спартанцы заперли в стенах деревянного укрепления. Немного спустя афиняне рассеяли фиванцев, положив в бою триста самых главных и знатных среди них. В это время явился гонец с известием, что персы заперты и осаждены. Тогда афиняне предоставили грекам искать спасения в бегстве, а сами поспешили к стенам; придя на помощь лакедемонянам, которые вели осаду очень вяло и неумело, они взяли приступом вражеский лагерь и учинили там страшную резню. Говорят, что из трехсот тысяч живыми ушли только сорок тысяч человек во главе с Артабазом, а у сражавшихся за Грецию пало всего тысяча триста шестьдесят воинов. *

    Геродот, 9.20-71 Персы же и остальные полчища бежали в деревянное укрепление и успели занять башни до прихода лакедемонян. Когда подошли лакедемоняне, завязалась ожесточенная схватка за деревянное укрепление. Защитники стойко держались, пока не подошли афиняне, и даже получили значительный перевес над лакедемонянами, так как те не умели осаждать крепостей. Но после прихода афинян началась жестокая и продолжительная борьба за укрепление. В конце концов благодаря упорству и отваге афинянам все же удалось взойти на стену и сделать пролом. Первыми проникли в крепость тегейцы, и они-то и разграбили шатер Мардония. …Варвары же после падения стены уже не держали боевого порядка и никто из них “не вспомнил бурной силы”. Тысячи людей метались, загнанные страхом в узкое пространство, и эллины легко могли их перебить: так что из всего трехсоттысячного войска, не считая 40000, с которыми бежал Артабаз, не осталось в живых даже и 3000 человек. Лакедемонян же из Спарты пало в этой битве всего 91 человек, тегейцев 16, а афинян 52. *

    Platey3.jpg

    Мне кажется вероятным, что в решении Мардония вынудить противника к решительному сражению сыграло роль стратегическое соображение, о котором в предании нет никакого следа, но которое подсказывается природой вещей.

    Если рассматривать беотийский театр войны изолированно, то может казаться, что как раз греки должны были бы стремиться к решению. Ведь Мардоний начал теперь войну на измор; он заставил покоренных им греков снабжать его продовольствием и все время угрожал Аттике новым опустошением.
    Но Беотия составляла лишь часть театра войны. Мардоний не мог не знать (сами греки позаботились бы о том, чтобы он это узнал), что греческий флот отплыл к берегам Ионии и что они надеялись зажечь там восстание. Не будет слишком рискованным предположение, что Ксеркс в Сардах сам узнал об опасности и послал Мардонию сообщение, что тот должен поспешить добиться решения в Элладе и часть своих войск отослать обратно, чтобы прикрыть Ионию и держать ее в повиновении. Следовательно, у Мардония был теперь более сильный мотив для того, чтобы искать решения; таким образом и может быть объяснено, почему он, — вопреки своему правильному мнению, что тактически для него выгоднее было оставаться в оборонительном положении и на равнине ожидать наступления греков, — в конце концов все же сам перешел в наступление.
    Остается необъясненным, почему часть персидского войска под командой Артабаза, как рассказывает Геродот, не принимала участия в сражении; возможно, что она просто пришла слишком поздно… [Г.Дельброк «История военного искусства» Том 1. АНТИЧНЫЙ МИР]

    После победы над основными силами противника объединённое войско греков осадило союзный персам город Фивы. Фиванцы были вынуждены выдать предводителей проперсидской партии, которых отвезли в Коринф и казнили. [по Геродоту]

    Практически одновременно с битвой при Платеях произошло сражение при Микале, в котором греки также сумели победить персов. Эти два сражения ознаменовали победу эллинов над вторгнувшейся громадной армией империи Ахеменидов. Если битва при Марафоне показала грекам, что персов возможно победить, морское сражение при Саламине спасло Элладу от уничтожения, то битва при Платеях привела к полному уничтожению вражеского войска.

    в ответ на: Морской корпус #366472
    MorS
    Участник

    @«SEN» 120521 wrote:

    Нет. Этого не понять тем кто еще этот путь не прошел. Сама атмосфера в клане была куда живее чем сейчас, это отражалось на форуме и конечно же на самой игре. Особенно мне приятно вспоминать то время когда я только вступил в клан, первые 3 месяца очень не забываемые ощущения когда ты еще в принципе не сформировавшийся клановый игрок и тебе есть куда «идти/стремиться» бля я не знаю как это словами передать , я думаю это переживали многие ветераны которые некоторое время спустя пытались вернуться в строй , но по какой то причине этого не получалось осуществить, не могли найти себя в новой игре.

    «…Нельзя войти в одну и ту же реку дважды», выйти дважды на Рисовые поля, выплыть дважды в Японское море. Если верить др. грекам, то мапа может и та же будет, но ты уже другой. Сёгун не вернуть. Сёгунность тоже.
    Потому и Наполеон моя отрада, что он для меня внове.

    в ответ на: Статистика выступлений на турнирах #366462
    MorS
    Участник

    ITS Vanilla 2015 Naval 1×1 (Shogun2)
    ф[One]ф Darius The Great — 3
    [Might] Straton [X] — 3

    NTW Premier League 2015 1×1 (NTW naval)
    illcowboy — 2
    *1E-SLD* filus poulo (sda) — 2
    ****CNL**** virtual-fr (sda) — 2

Просмотр 15 сообщений - с 1,876 по 1,890 (из 2,069 всего)