- В этой теме 327 ответов, 56 участников, последнее обновление 8 лет, 3 месяца назад сделано
.
-
Сообщения
-
@Ракетон 17245 wrote:
Т.е. пришли-таки к консенсусу, что количество жертв ХОЛОКОСТА — не установлено. А цифра 6 000 000, не исторический факт, а скорее политический инструмент с помощью которого кто-то сейчас осуществляет или продвигает интересы. Можно уже написать: Что и требовалось доказать?
Что за принцип заложил Петр в машину? Адаптивность? Дык на протяжении всего XVII века русская армия только и делала, что адаптировалась и совершенствовалась. Чему подтверждение — победы в войнах против любого противника, будь то шведы, поляки или турки с татарами. Я бы согласился с твоим тезисом, если б наши сидели по-тихонечку и не высовывались. Так ведь воевали на протяжении всего XVII века.
Да, если хотите, то испортил.
Правильно, в СТОЛИЦЕ. Согласен, и сейчас столица живет своими законами. Да ведь регионы всегда стремились походить на столицу по мере своих возможностей.
Менялись при Петре условия, ни кто не спорит. В тех же полках иноземного строя большинство офицеров были иностранцами. Только отбор был жестче, и высших командных должностей они не занимали. Петр тож, вынужден был ужесточить отбор, после того как Россию захлестнули толпы бездарей. Что произошло с русскими офицерским и генеральским корпусами, набранными Петром, под Нарвой? И потом эти приемы только ужесточались, а требования увеличивались. Того же Бонапарта на русскую службу не взяли. То ли сам отказался от предложенных условий, толи не соответсвовал. Есть версия, что ему предложили пойти на службу с понижением на чин, а он гордый был и отказался. Ну да, мыслю и не прогадал.
И что, житье в казарме меньше дистанцирует армию от народа?
Традиции остаются при эволюционном развитии, верней эволюционируют вместе с Государством. А при революционном их убивают, как ненужный и даже вредный груз. Тот же Петр воцарившись, решил традиции менять. И поменял кровью и потом. Так что и тут большевики были не первими. Советские традиции в той или иной степени менялись и меняются с воцарением демократии. Зря что-ли сокращают полки и дивизии преимущественно имеющие традиции пусть и Красной — Советской армии. На примере той дивизии, в которой служил сам: из 5-ти полков, сократили 4-ре. Все сокращенные полки были сформированны либо до, либо во время войны, были гвардейскими, краснознаменными и не раз награжденными. А оставшийся был сформирован уже в 70-х годах. Если в советские времена наименования полкам и дивизиям присваивались по местам, где те отличились. То этому полку уже в наши дни присволили наименование «Кировский», по месту базирования.
к сожалению,нет) цифры которые можно признать «историческим фактом» встречаются КРАЙНЕ редко да и то с оговорками,особенно кгода речь о потерях…кол-во жертв взято не с потолка а является результатом какого-никакого анализа,так что «чем богаты тому и рады»…угу прям заговор какой-то)
ну чем не еще один миф)))все черты присутствуют.а на сложные вопросы не бывает простых ответов,это легче всего найти перца который «все испортил»
возможностей у регионов только не ахти)да и публика другая
в полках иноземного строя практически все офицеры в т.ч. капитаны и полковники были иностранцами плюс и низшие чины,это о первых полках расформированных после окончания войны с Речью.Петр ввел квоты на иностранцев а потом и вовсе запретил наем офицеров из-за бугра.причем в процентном соотношении немцев было гооораздо меньше чем русских.
воевать то воевали,а к 1699 русская армия нуждалась в коренной модернизации.Бонапарт на нее вряд ли вообще просился,по крайней мере современники ограничиваются на «думал,рассматривал,как вариант» либо вообще не упоминают,как и большинство бонапартоведов)собирался он в Турцию,но не на службу а в кач-ве «консультанта» с сохранением звания и т.д.
это просто дешевле)))и удобней,к слову,содержание не безвозмездное на постоея только могу наивно надеяться на то,что нынешнее руководство понимает,что делает…печально
@milhouse_M_D 17250 wrote:
к сожалению,нет) цифры которые можно признать «историческим фактом» встречаются КРАЙНЕ редко да и то с оговорками,особенно кгода речь о потерях…кол-во жертв взято не с потолка а является результатом какого-никакого анализа,так что «чем богаты тому и рады»…угу прям заговор какой-то)
ну чем не еще один миф)))все черты присутствуют.а на сложные вопросы не бывает простых ответов,это легче всего найти перца который «все испортил»
возможностей у регионов только не ахти)да и публика другая
в полках иноземного строя практически все офицеры в т.ч. капитаны и полковники были иностранцами плюс и низшие чины,это о первых полках расформированных после окончания войны с Речью.Петр ввел квоты на иностранцев а потом и вовсе запретил наем офицеров из-за бугра.причем в процентном соотношении немцев было гооораздо меньше чем русских.
воевать то воевали,а к 1699 русская армия нуждалась в коренной модернизации.Бонапарт на нее вряд ли вообще просился,по крайней мере современники ограничиваются на «думал,рассматривал,как вариант» либо вообще не упоминают,как и большинство бонапартоведов)собирался он в Турцию,но не на службу а в кач-ве «консультанта» с сохранением звания и т.д.
это просто дешевле)))и удобней,к слову,содержание не безвозмездное на постоея только могу наивно надеяться на то,что нынешнее руководство понимает,что делает…печально
Надежда умирает последней, сначала умираешь ты, потом умирает Надежда…
Прими мою искреннюю благодарность за сей обмен информацией. Очень интересный ты собеседник.
Вообще неблагодарное и вредное это дело обсуждать действия исторических деятелей. Особенно высказываться на тему: Как оно было бы, если бы… Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
История она одна. Она была. Наверно наиболее правильно рассуждать кто, что сделал из каких соображений, и какие цели преследовал. Достиг он их или нет и почему.
А все остальное порожняковое толчение воды в ступе.
удивительная редкая запись где они токо ее взяли очевидно что последняя запись где люди в погонах русской императорской армии проходят по русской земле
Ян! Действительно уникальная запись.
А вот кому интересно несколько исторических цифирь относительно экономики Российской Империи в начале XX века:
Напомню, что в 1906 году в России была монометаллическая денежная система. Это значит, что количество денег было привязано к золотому запасу. Собственно все денежные операции проводились золотом. И так.
На 1 января 1906 года Российская Империя имела государственных долгов всего на сумму: 7 681 895 948 рублей золотом.
А ДЕНЕГ — денежных знаков в золоте, кредитных билетах и разменной монете, всего: 2 260 800 000 рублей.
А вот еще интересная табличка потребления пищевых веществ крестьянами различных стран, в денежных единицах, на человека в год:
URL=http://www.radikal.ru]
[/URL]Из статьи князя Тарханова «Нужды народного питания».
При этом Российская Империя оставалась экспортером продуктов сельского хозяйства, из которого первое место отведено хлебу. При чем вывозили значительно больше чем могли, полностью соответствуя словам Вышнеградского: «Сами не доедим, а вывезем» (это он-то не доедал).
В результате вместо нормы в 25 пудов хлеба в год на душу населения, в Российской Империи приходилось всего 17-20 пудов. О мясе дяже говорить нечего, некоторые его получали в тарелках, уже в армейских столовых.
Данные взяты из работы А.Д. Нечволодова «От разорения к достатку» (1906 г.).
Нечволодов Александр Дмитриевич (1864-1938) — русский генерал и общественный деятель, писатель и историк, действительный член Императорского Русского военно-исторического общества. Окончил кадетский корпус и Академию Генерального штаба. Участник Русско-японской войны. На момент написания данной работы служил в Его Императорского Величества отдельном корпусе жандармов. Перед Первой мировой войной выполнял секретные миссии в Скандинавии, изучал организацию масонской конспирации в Европе и подготовил об этом специальный доклад.
С началом войны, А.Д. Нечволодов вернулся служить в армию и стал заслуженным боевым генералом. Он кавалер Ордена Святого Георгия 4-ой степени, заслуживший его в победоносном бою, командуя бригадой, и награжденный им Государем Императором, по представлению Думы Кавалеров этого Ордена. Вслед за отречением Государя, он был отрешен от командования 19-й пехотной дивизией революционным правительством.
В эмиграции А. Д. Нечволодов жил и работал в Париже.
@Dort 18000 wrote:
интересно, откуда генерал брал эти цифры)
А он занимался аналитикой экономической ситуации в Российской Империи и Европе. Если захочется посмотреть, не пугайтесь обилия таблиц, они очень характеризуют состояние дел.
Ну и в приамбуле к труду Нечволодов написал: «Предлагаемый труд основан на ряде общеизвестных цифр. Сказанные вместе, цифры эти проливают яркий свет на главнейшую причину наших современных бедствий». Так, что возможно в 1906 году они не были секретом.
Кстати у него еще есть монументальная работа «Сказание о русской земле» в двух томах. Очень интересная работа.
Я даже заочно знаком с ним но в связи с упоминанием в других источниках .
31-08 англичане алкоголики)))Хартман-жара, но мой любимый- капитан Марсель, неполные 24 года-158 сбитых британцев.разбился под Эль-Аламейном из-за неисправности
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.