- В этой теме 327 ответов, 56 участников, последнее обновление 8 лет, 3 месяца назад сделано
.
-
Сообщения
-
СОВЕТСКО-ФИНСКИЕ ВОЙНЫ
Да, да, я не ошибся. Именно так. За всю историю существования Финляндии и Советской России, между этими государствами произошло ТРИ войны. Но давайте по порядку.
И так с древнейших времен и до 1809 года Финляндии как автономной области не существовало. Были территории населенные финнами входившие в состав Шведского королевства. В результате Русско-Шведской войны 1809 года, так незаслуженно забытой у нас, впрочем как и многие другие славные страницы Российской истории. Эта область вошла в состав Российской империи как Великое княжество Финляндское, получив при этом широкую автономию. Александр II придал финскому языку статус государственного. В это же время начинается деятельность движения за независимость Финляндии. 1899 году была попытка русификации Финляндии, что привело к еще большему сопротивлению… Впрочем Николай II вообще редко делал что-то, что не вызывало ответную негативную реакцию. Во многом именно его действия и послужили фундаментом для двух революций. Ну да это отдельная тема.
Наступил 1917 год. Российская империя рухнула. Одна за другой от некогда великого государства начали отделяться и объявлять о независимости области и губернии. Эстония, Польша, Литва, Латвия, Грузия, Украина. Собственно все это можно называть началом Гражданской войны … Этот процесс усугубился после Октябрьской революции. 6 декабря финляндский Сенат провозгласил независимость Финляндии. Большевики стремясь укрепить свою власть и не распылять силы признали независимость Финляндской республики. Так же как сделали это в отношении прибалтийских и некоторых других государств.
Полученная независимость не избавила Финляндию от разделения на белых, красных и серо-буро-малиновых. В 1918 противостояние переросло в Гражданскую войну, в ходе которой уверенную победу одержали белые.
В России тем временем шла своя война. Стремясь наладить снабжение Красной армии и промышленных городов, большевики пошли в село. Продовольствие правда, они не покупали. Единственное, на что мог надеяться крестьянин – на то что ему и семье сохранят жизнь… Среди крестьянства начались волнения. Зачастую с выдвижением политических требований и даже объявления независимости. Так о своей независимости объявили Северная Карелия, Ингрия, надеявшиеся на помощь Финляндии.
На сцене появляется генерал от кавалерии Карл Густав Эмиль Маннергейм, создавший Финскую армию, разгромивший красных. Поначалу он собирался на волне успеха белых в Финляндии начать крупномасштабное наступление на Петроград, а там глядишь и вообще разгромить большевиков в союзе с белыми. Но финские националисты не выказали ему поддержки в этих начинаниях. Напомню, что большевики признали независимость Финляндии, а как поступило бы новое русское правительство – было неизвестно. Впрочем почему неизвестно, одна из главных претензий к большевикам со стороны белых: «развал государства». Главный лозунг: «ЕДИНАЯ И НЕДЕЛИМАЯ». Собственно в этом и есть причина того что новоявленные националистические государства белых не поддержали. Или вообще, использовав для разгрома «своих красных», выставляли белые части со своей территории без оружия, боеприпасов и продовольствия (как например Эстония). А вот сам по себе военный поход в раздираемую Гражданской войной Россию финнов вполне устраивал.
Решив воспользоваться слабостью России, финское правительство заявило о своих претензиях на Восточную Карелию, Кольский полуостров, часть Мурманской железной дороги. Германцы, кстати, оказавшие помощь в разгроме краснофиннов, заявили, что в этом мероприятии участвовать не будут. Уже в середине мая финские подразделения атаковали Печенгу, но красные их отбили. В мае же Финляндия объявляет войну РСФСР. С февраля в Восточной Карелии и Ингрии уже действовали профессиональные финские военные по формированию национальных подразделений. План финнов предусматривал захват территорий по линии Петсдамо – Кольский полуостров – Белое море – Онежское озеро – река Свирь – Ладожское озеро.
К концу 1918 года финские части заняли Ребольскую волость в Восточной Карелии. В январе 1919 захватывают Поросозерную волость. В конце апреля финны подходят к Петрозаводску, занимают Видлицу, Толксу, Олонец, Пряже. С севера Петрозаводску угрожают англо-канадские и белые части. Однако, несмотря на критическое положение Красная армия финское наступление на Петрозаводск остановила. Несмотря на численное превосходство финнам не удалось прорвать оборону красных на севере и востоке Ладожского озера в мае-июне. Успех сопутствует только в районе реки Свирь. В конце июня началась Видлицкая операция Красной армии, в результате которой к середине июля финские части были отброшены за линию границы. К середине 1920 Красная армия вытесняет финские части из всех ранее занятых той областей, за исключением: Ребольской и Поросозерской волостей. Северокарельское государство было ликвидировано. По Тартускому мирному договору Финляндия получила Западную Карелию до реки Сестра, Печенгскую область, западную часть полуострова Рыбачий, большу часть полуострова Средний.
Так закончилась Первая Советско-Финская война. Финская агрессия против России не была оригинальной. Таких предприимчивых стран, только получивших независимость и решивших поживиться за счет России погрязшей в Гражданской войне было много. И Польша и Грузия и др. отметились попытками создания своих «великих» Финляндий, Жечей Посполитых от можа до можа и Грузий. У всех этих арессий разная судьба. Ну да это так же отдельная история.
Естественно, что такое положение дел не добавило симпатий в отношения СССР и Финляндии. На всем протяжении 20-х, 30-х годов они оставались довольно напряженными. Финляндия всерьез опасалась реваншистского нападения со стороны СССР. СССР в свою очередь представлял Финляндию как платформу для возможной агрессии Англии или Германии. Годы неслись, наконец наступил 1939 год…
Вторая Советско-Финская война.
На протяжении межвоенного периода Маннергейм предупреждал о возможной агрессии со стороны СССР. Однако его мало кто слушал. В начале тридцатых годов был подписан пакт о ненападении сроком до 1945 года. К тому же финское правительство рассматривало вопрос об объявлении нейтралитета во всех конфликтах. Укрепление обороны от восточного соседа считалось бесполезной тратой денег и, было вычеркнуто из финского бюджета.
В то же время, советское правительство понимая, что рано или поздно в Европе начнется большая заваруха с главным участием Нацистской Германии и то что СССР не сможет остаться от нее в стороне, приняло решение начать переговоры с правительством Финляндии о переносе границ от Ленинграда. Финляндии было предложено перенести границу вглубь Карельского перешейка в обмен на в несколько раз большие по площади, но менее пригодные для сельскохозяйственного использования территории в Северной Карелии, а также передачи СССР в аренду нескольких островов и части полуострова Ханко (Гангут) под военные базы. По моему мнению, Сталин создал вполне разумный задел для ведения конструктивных переговоров. Но финское правительство отказалось вообще что-то обсуждать. Кроме того, воинственные заявления Маннергейма в СССР рассматривались как агрессивные и не добавляющие симпатии в отношениях. Переговоры велись с 1938 года примерно так. Финская делегация приезжала в Кремль и на все предложения отвечала отказом. Через некоторое время ее снова приглашали в Кремль и она снова отказывал, как бы ее не обхаживали. Финны вообще ни чего не обсуждали, в этом их не только поддерживали, но и напрямую подстрекали Великобритания, Франция и США. Нет и все. Что вообще-то не очень дальновидно, учитывая слабость оборонительных укреплений на Советско-Финской границе.
В августе 1939 года между СССР и Германией был заключен Пакт о ненападении. Стало ясно, что теперь СССР ни что не сможет удержать, в случае очередного отказа финнов, от военного вторжения. Германия рекомендовала принять советские условия, Швеция заявила о нейтралитете, остальные государства не дали гарантий своего вмешательства, в случае чего… Особенно примечательна позиция Великобритании в данном вопросе. С одной стороны она напрямую подталкивала Финляндию к войне с СССР (обещая всяческое содействие), всерьез полагая, что нападение СССР на союзницу Германии – Финляндию, вынудит Гитлера расторгнуть Пакт о ненападении и начать агрессию против СССР. Вот молодцы англо-саксы, все что угодно сделают, лишь бы самим ни чего не делать, а потом жар чужими руками загрести. С другой стороны посол Великобритании в СССР заверил Кремль в том, что Великобритания не будет вмешиваться в случае войны. Очередной раунд переговоров в сентябре-октябре 1939 года закончился ничем. Стало ясно, что следующим аргументом станут пушки.
Любопытно. Маннергейм реально представлявший расстановку сил, был как раз за то, что бы уступить СССР и принять его предложения. Но кто его тогда слушал?…Финское правительство упрямо стояло на своем. Ни какие уступки и уговоры Кремля не принимались. Вплоть до того, что во время переговоров Молотов спросил: «Вы что, хотите спровоцировать конфликт?»
К этому времени финны усиленно укрепляют границу. В августе-сентябре были проведены широкомасштабные учения по отражению нападения СССР. Тогда же началась всеобщая мобилизация. Все это показывает на то что Финляндия готовилась и добивалась этой войны, не веря в боеспособность Красной армии. Патриотические движения вновь провозгласили идеи о Великой Финляндии – победительнице жидобольшевистского змея. При чем уверенность в победе была весьма высока. Даже начали план демобилизации разрабатывать.
В СССР началась подготовка частей Ленинградского округа к вторжению в Финляндию.
13 ноября финская делегация выехала из Москвы. Молотов сказал: «Политики свое дело сделала, теперь дело за военными».
26 ноября 1939 года был произведен артобстрел советского участка границы. Сохранившиеся документы, и здравый смысл говорит, что это была провокация со стороны СССР, для оправдания начала войны. Через два дня СССР разорвал Пакт о ненападении и 30 ноября 1939 года начал войну.
да красивые но мне М-24 мундир больше нравится -немного его и Зимнею таскали в комплекте с домашними шмотками)причем пояса патронные Штатовские в основном и немного Англия)их вообще до 44 года таскали правда уже как доп снарягу
В продолжении темы о советско-финских войнах представляю Вам непосредственного участника описываемых событий:
107 Краснознаменный Свирско-Печенгский орденов Суворова и Александра Невского ракетный полк.5 февраля 1919 года по приказу РВС Западного фронта был сформирован отдельный артиллерийский дивизион Западного фронта с местом дислокации в г. Смоленске. Дивизион принимал активное участие в борьбе с бандитизмом и дислоцировался в городах Гжатске (ныне г. Гагарин) и Витебске. Осенью 1925 года на базе артиллерийского дивизиона началось формирование легкого артиллерийского полка дивизии особого назначения, которое завершилось к весне 1926 года. Первым командиром полка назначен Елисеев А. А. В мае 1926 года полк переведен в состав войск Ленинградского военного округа и передислоцирован в г. Лугу Ленинградской области, а в сентябре 1926 года переведен в г. Детское Село (г.Пушкин).
В октябре 1926 года полк переводится на новый штат и именуется 112-м артиллерийским полком 2-й артиллерийской дивизии, а в октябре 1927 года становится 104-м артиллерийским полком ПВО. В 1930 году полку вручены Боевое Знамя и грамота № 217 к нему, подписанная 23 февраля 1930 года Председателем ВЦИК СССР Калининым М. И. и наркомом по военным и морским делам Ворошиловым К. Е. В сентябре 1939 года полк передислоцирован в Заполярье, в район г. Мурманска, с целью обеспечения береговой обороны полуостровов Кольского и Рыбачьего со стороны Баренцева моря и Кандалакшского залива Белого моря.
30 июня 1941 года на подступах к г. Мурманску полк вступил в бои с частями Вермахта и вел их на протяжении всей войны.22 февраля 1943 года за образцовое выполнение задания по обороне г. Мурманска и Кировской железной дороги Указом Президиума Верховного Совета СССР 104-й полк награждается орденом Красного Знамени.
В 1943-1944 годах полк участвует в боях на Кандалакшском, Свирском, Мурманском, Печенегском и Киркенесском направлениях Карельского фронта. 2 июля 1944 года за самоотверженное выполнение задания командования по прорыву сильно укрепленной обороны немцев на реке Свирь приказом Верховного Главнокомандующего полку присвоено наименование «Свирский», В боях за освобождение Заполярья личный состав полка проявил незаурядное мужество и отвагу. 31 октября 1944 года за освобождение г. Петсамо (Печенга) и проявленное при этом высокое боевое мастерство и героизм Указом Президиума Верховного Совета СССР полк награждается орденом Суворова III степени, ему присвоено наименование «Печенгский».
Преследуя отступающего противника, полк участвует в разгроме немецких войск в Северной Норвегии и освобождении города Киркенес. За проявленные при этом мужество и героизм Указом Президиума Верховного Совета СССР полк 14 ноября 1944 года награждается орденом Александра Невского.
За время боевых действий Краснознаменный Свирско-Печенгский орденов Суворова III степени и Александра Невского 104-й корпусный артиллерийский полк уничтожил до 9 тысяч солдат и офицеров противника, 13 минометных и артиллерийских батарей, 2 зенитные батареи, 17 отдельных орудий, 20 дзотов, 6 складов,2 штаба. Подавлено 339 артиллерийских, 73 минометных, 2 зенитных батареи, 6 орудий и 165 пулеметов.
На базе Краснознаменного Свирско-Печенгского орденов Суворова III степени и Александра Невского 104-го корпусного артиллерийского полка был сформирован 107 ракетный полк.
С 1959 года полк нес боевое дежурство на территории Кировской области. Первым принимал на вооружение ракетные комплексы «Пионер» и «Тополь».
В 2003 году полк расформирован…
Личный состав первого дивизиона полка перед маршем в Вечность.
Личный состав второго дивизиона полка перед маршем в Вечность.
Выход СПУ из сооружения «Крона» для совершения марша
Ну и подборка фотографий СПУ 107 ракетного полка
Знаю, что уже выкладывал почти все эти фотографии, но это было на старом форуме.
Об истории, историках и учебниках истории.
Откуда и у чего растут ноги? Как и для чего пишут учебники по истории? Как нужно их писать?
Очень интересные вопросы. Я начну со всемизвестной фразы, благо дата подходящая.
«Кто с мечом к нам придет, тот от меча и погибнет»
Сейчас мало кто знает, что впервые эта фраза прозвучала не в далеком 1242 году, а много позже. Первым ее произнес в 1938 году Николай Черкасов сыгравший Александра Невского в одноименном фильме. Кто виноват, что Эйзенштейн оказался гениальным режиссером, и снял прекрасный фильм? Вот только теперь, даже учебники истории описывают сражение так как оно показано в фильме, а не так как описано в летописях или довоенных научных трудах, да еще и фразу эту пришпандорили.
Байка о том, что перед Бородинским сражением солдаты даже водку отказывались пить, была запущена Толстым. Ни в одних мемуарах участников сражения я ни чего подобного не встречал. Большинство описывают это сражение как рядовое (если можно так выразиться). Но вот написал Лев Николаевич свой роман, и теперь в учебники попадают данные не из документальных источников, а из художественной книги.
Петр I победил доселе непобедимую шведскую армию Карла XII. Еще бы он не победил, имея двухкратное численное превосходство в общей численности, трехкратное в численности войск учавствовавших в сражении, абсолютное превосходство в артиллерии, ведь 41 шведская пушка выполняли роль мебели, стояли без пороха. Собственно и шведская пехота, несколько лет находившаяся вдали от Швеции, голодная и оборванная, изрядно потрепанная во-время осады Полтавы на все сражение имела по нескольку патронов на брата. Если б Карл победил, то позору от такой «конфузии» было б по-больше чем от поражения под Нарвой.
Иван IV Грозный — кровопийца и детоубийца. Согласно поминальника, стоставленного еще при жизни царя, при нем было приговорено и казнено 3,5 тыс. человек. Грозный был фанатично набожный человек, и поминальник составлял, дабы грехи свои самому замаливать, да в монастыри для поминания казненных разослать. А не историю царствования своего сфальсифицировать (он это делал в соответствующих исторических трудах, эти черновики с его пометками дошли до наших дней). С митрополитами он не дружил, не потому что такой плохой был, а потому что они не хотели в казну церковные земли отдавать, да от привилегий отказываться. «Святым отцам надобно о душе, да о утешении страждущих чаять, а не земными вопросами заниматься». Кстати привилегии церкви были пожалованы татарами. Это теми «погаными татаровями», что типа князей казнили, которые отказывались какие-то культы справить… Неувязочка, знаетели. Ладно, так вот, если даже цифру казненных увеличить в десять раз, все равно она не выдет за пределы обычной практики казней в то время по всей планете! Генрих VIII со своей дочуркой Елизаветой на пару приговорили и казнили около 180 тыс. человек! Генрих с Елизаветой были современниками Ивана. Сначала Генрих затеял реформу селького хозяйства, и перевод его с выращивания зерна на выращивание овец. В результате чего десятки тысяч крестьян лишились своей земли и большинство из них оказались в петле по статье «За бродяжничество». Елизавета продолжила линию папашки, плюс религиозные бунты и казни вызванные безудержной сексуальной активностью Генриха. В этом отношении Грозный от него мало отличался, жен и у него было предостаточно, но вот к церковному расколу это не привело. И что? Генриха, допустим в Англии действительно не очень жалуют, но грязью как у нас Грозного не поливают. А правление Елизаветы вообще названо «Золотым веком». Про то, что творилось во Франции: война протестантов с католиками, с Варфоломеевскими ночами, такие ночи происходили с завидным постоянством, то гугеноты католиков режут, то католики гугенотов… На территории Первого рейха бушевали религиозные войны приведшие к сокращению населения в два-три раза! Простой люд бежал от этих войн на Русь. Их отлавливали, казнили или возвращали, но народ продолжал бежать. На Руси было спокойней. И Ивана Ивановича, сына своего Грозный не убивал. В 1963 году гроб Ивана Ивановича был вскрыт, и судмедэкспертиза постановила, что причиной смерти стало превышение в десятки раз содержание ртути в крови. А вот телесных повреждений у Ивана Ивановича не нашли… Кому выгодна была байка об убийстве Грозным сына? А тем кто был причастен к отравлению Ивана Ивановича, а в последствии и к отравлению самого Грозного. У того ртути то же по самые небалуйся обнаружили. И ни чего. Радзинский по сей день с экранов телевизора и в книжицах своих вещает, что Грозный убил сына. И в учебнике эта ложь написана.
Декабристы. Отчего-то устаялось мнение, что причастные к заговору декабристов, люди насмотревшиеся «хорошей жизни» в Европе во время походов 1813-1814 гг. И ни кто не задается вопросом. Но ведь в предыдущей главе говорилось, что русская армия, вся и по корпусам на протяжении всего XVIII столетия, по делу и просто так бродила по Европе. И до 1812 года воевали на территории этой самой Европы. И тогда этой самой «хорошей жизни» там не водилось. Далее. В числе декабристов все сплошь были дворянами и людьми состоятельными. На курорты они ездили не в Краснодарский край, а все в ту же Европу! А солдат выводили митинговать за «Царя-батюшку и супругу его Конституцию». И Милорадовича убили подло, в спину, из толпы, а детской энциклопедии на обложке Каховский из пистолета стреляет в Милорадовича, стоя в полном одиночестве и в грудь. Но миф устоялся. Теперь все знают, что в Европе в 1813-1814 году была «хорошая жизнь».
Нюрнберг — это уже по-современней. Вообще этот процесс, бесприцендентный по фальсификациям и попранию юридической этики, действие. Любое, даже самое бредовое обвинение людей сидевших на скамье подсудимых, принималось без малейших доказательств обвинения. Кстати «нюрнберг» продолжается и в наши дни. В Европе, США, Канаде запрещено подвегать сомнению или изучать обвинительные решения. За сомнение в технических возможностях уничтожения 6 миллионов евреев в лагерях из них 1,5 миллиона в Освенциме — можно схлопотать до 5-ти лет тюрьмы за пропоганду нацизма. Но вот что интересно. До 80-х годов прошлого века считалось, что в Освенциме евреев было уничтожено всего 4 миллиона. В 80-х годах появились работы оценивающие количество убитых в 1,1-1,5 миллиона. Но общее количество убитых евреев осталось тем же — 6 миллионов! Куда делись 2,5 миллиона человек? Загадка. Поиски разгадки которой, грозят тюремным сроком. Да и у нас предлагают внести в УК статью за сомнение в правильности вынесеных решений на Нюрнбергском процессе. Это только один из вопросов по данной теме, но достаточно показательный.
Вот вам несколько примеров исторических мифов. И их жизни под видом научных фактов. Я сознательно не затронул тему революций, Гражданской войны, репрессий и Второй Мировой Войны, ибо эти темы зачастую приводят не столько к дискуссиям, сколько к дурацкой ругани. А оно нам надо?
Христос воскресе!
6 миллионов эта цифра кстати которую евреи сами назвали тогда как ни архивов СС-они сгорели ни каких то выписок из данных архивов не существует причем сожгли все сами американцы
Однако немцам они напрочь голову вынесли просто кончили как рассу а теперь Меркель еше и отменила военные пенсии и ходатайства о получении пенсий от семей без вести пропавших
По поводу Нюрнберга помоему все логично- победители пишут историю) И то что Европа своей толерантностью загнала себя в яму тоже логично), толи ещё будет), я уже отписывал тут по этому поводу)История это политический инструмент и трактуют её как выгодно трактовать, поэтому я и не вступаю в такие исторические споры, меня там не было пиво я там не пил , по усам не текло, своими глазами не видел) Мне хватило советской школы и её учебников))
И ещё по поводу Европы предсказываю, у неё 2 пути либо там начнут подыматься правые идеи, либо она вымрет нафиг , вымрет культура и самобытность, у них и так уже все к этому идет, общие пространства, общая валюта, будет аля Америка только на континенте, тоже такой же сброд будет населять) Да и спасибо Ракетону за интересные материалы, вешай поболее, только просьба такие статьи где воды поменьше а побольше фактов)
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.